Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 02.10.2021, 09:03
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если в ЭФИ и РЧА повсеместно отказывают, то нужно подбирать медикаментозную антиаритмическую терапию с учетом еще и АВ блокады.
Если что, то ЭФИ можно делать и под наркозом.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 02.10.2021, 11:43
Darya1891 Darya1891 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.05.2019
Город: Череповец
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 21
Darya1891 *
Александр Иванович, огромное спасибо за ответ!
Видимо не хотят связываться с особым ребенком, поэтому и говорят, что без наркоза нельзя, и отказывают.
Подскажите пожалуйста, а короткими, по полминуты такие приступы тоже бывают? Ведь панических атак наверное таких коротких быть не может?
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 17.08.2022, 10:28
Darya1891 Darya1891 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.05.2019
Город: Череповец
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 21
Darya1891 *
Уважаемые врачи, добрый день!
Подскажите пожалуйста, нужно ли внеочередное обследование сердца ( холтер, узи), если ребенок сейчас болеет ангиной? Заболел серьезно, несколько дней постоянное повышение температуры до 40,2, вялость, сильная боль в горле, пришлось прибегнуть к антибиотикам. Может ли ангина усугубить АВ-блокаду?
Холтер делали в мае, на последних холтерах за 2 года практически все хорошо, не было блокады мобитц 2, только несколько ночных эпизодов мобитц 1 с паузами до 2 сек
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 17.08.2022, 19:48
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Darya1891 Посмотреть сообщение
Может ли ангина усугубить АВ-блокаду?
Маловероятно
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 12.11.2022, 14:28
Darya1891 Darya1891 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.05.2019
Город: Череповец
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 21
Darya1891 *
Добрый день, уважаемые врачи!
Делаем холтер раз в полгода из-за АВ-блокады ( иногда чаще, по самочувствию).
Подскажите пожалуйста, раньше в результатах вообще не было удлинения QT и синусовой аритмии в течении всей записи, это вариант нормы? Сыну сейчас 12 лет.
Просто вижу иногда в инструкциях к применению лекарств удлинение QT в противопоказаниях.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: JThkUfrq2IM.jpg
Просмотров: 25
Размер:	769.0 Кб
ID:	237657  
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 12.11.2022, 16:10
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Таблицу с QT из Холтера выложите.
Важно увидеть какой установлен порог, какой зарегистрирован максимальный, корригированный или нет, есть ручная перепроверка максимального или нет? Много нюансов.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 13.11.2022, 01:11
Darya1891 Darya1891 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.05.2019
Город: Череповец
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 21
Darya1891 *
Александр Иванович, таблицы нет, про QT нашла только то, что выше скинула и вот это.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: wpn4L1S5q0A.jpg
Просмотров: 23
Размер:	698.1 Кб
ID:	237691  
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 13.11.2022, 10:08
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Порог выставлен не верно, максимальный в пределах нормы, анализировался QT, а не QTc.
Не обращайте на это внимание.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 14.11.2022, 01:27
Darya1891 Darya1891 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.05.2019
Город: Череповец
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 21
Darya1891 *
Александр Иванович, спасибо Вам огромное!
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 11.04.2023, 05:57
Darya1891 Darya1891 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.05.2019
Город: Череповец
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 21
Darya1891 *
Александр Иванович, добрый день! Подскажите пожалуйста, как подходят к наблюдению пациента с АВ-блокадой в США?
Дело в том, что мы переехали сюда 4 месяца назад и сегодня впервые были с ребенком у кардиолога.
Сначала сделали УЗИ, потом
врач очень долго расспрашивал через переводчика детали, но очень много вопросов он задавал о приступах, которые мы так и не поймали, как они происходили, уточнял всё по несколько раз. Я рассказала, что теперь они бывают крайне редко и длятся не так долго. Произошла путаница, потому что говорила и о внезапной слабости иногда у сына, но потом вроде разобрались, что это два разных состояния. Потом пришла врач, как я поняла, это главный врач в данной кардиологии. Она довольно жестко задавала вопросы, как часто мы ходим к врачам, зачем так часто ставили холтер, сказала, что повышения пульса для детей норма и паузы из-за блокады - это тоже нормально, что раз на УЗИ все хорошо, значит нарушения ритма не должны вызывать беспокойство. Я показывала ей фото фрагмент блокады мобитц 2 с паузой 2,5 сек и переведенную выписку из кардиоцентра, и я сказала, что возможно недопонимание происходит, потому что в России кардиолог, который наблюдал ребенка последние три года не считал это нормой и говорил ставить холтер каждые 4-6 месяцев, следить, не станут ли паузы длиннее 3 секунд. Я так и поступала.
В США мы обратились в кардиологию впервые просто для отслеживания динамики.
Если честно, в конце мне стало неловко, будто я всё это выдумала. Хотя ребенок не под куполом, занимается плаванием, футболом, я даже не контролирую его пульс кроме холтеров в динамике и коротких приступов.
Я подумала, может здесь совсем другой подход к ведению блокад с паузами ритма и что в России не считалось нормой, здесь действительно не вызывает беспокойства?

P.S. Тем не менее, врач прикрепила ребенку записывающее устройство , которое нужно будет снять через 7 дней.
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 11.04.2023, 10:16
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Мобитц 1 - есть нарастание PQ перед выпадением. Просто случились два подряд выпадения. Течение благоприятное.
Подход одинаковый во всем мире, если врачи знают современные руководства, не перестраховываются и не фантазируют.
В РФ много где сложно с этим, особенно в педиатрии, любят перестраховаться и сопли на локоть наматывать.

Приступы ПТ нас здесь тоже волновали больше, чем АВ блокада.
Как снимут регистратор, то отпишитесь, пожалуйста, о находках или их отсутствии за неделю.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 12.04.2023, 00:40
Darya1891 Darya1891 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.05.2019
Город: Череповец
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 21
Darya1891 *
Спасибо большое!
Честно говоря, я думала, что блокада опаснее и тревога была за сына, потому как многим людям ставили экс при паузах более 3 сек. Но в последний год стала спокойнее, паузы хоть и были на всех холтерах, но обычно не превышали 2,5 сек, а приступы тахикардии и вовсе прошли. Сейчас у него бывают какие-то похожие эпизоды паники с сильным сердцебиением по полминуты , но я даже не уверена , что это те приступы , только короткие. Может спазмы какие-то.. надеюсь, ношение монитора что-то прояснит.
Прикладываю фото коробки от устройства. Я о таком раньше даже не слышала, удивительно конечно, без проводов и без электродов в разных местах груди
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_6807.jpeg
Просмотров: 29
Размер:	450.4 Кб
ID:	242881  
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 24.04.2023, 17:49
Darya1891 Darya1891 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.05.2019
Город: Череповец
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 21
Darya1891 *
Александр Иванович, добрый день! Ребёнок относил пластырь ZIO неделю, сейчас мне позвонили с клиники и сказали, что все нормально. Я спросила, можно ли отправить мне на почту или педиатру ребёнка результаты, мне сказали , что отправлять нечего, так как все нормально и что на том приеме мне объяснили, что проблем у ребёнка нет. В общем, я конечно слегка ошарашена и таким сообщением результата на словах и тем, что в России нам говорили обязательно контролировать паузы каждые несколько месяцев. В Томском КЦ сказали, что если паузы АВ-блокады 2 ст 2 типа вдруг обнаружатся более 3 сек, приезжать на повторную госпитализацию.
Видимо либо она исчезла, либо здесь нормы пауз другие.
Приступов тахикардии не было во время ношения, по закону подлости)
Думаю, не будем тогда больше проверяться хотя бы пару лет. Если за 4 года плохой динамики не случилось, я уверена, что и дальше всё должно быть хорошо
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 24.04.2023, 19:34
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В аритмологии во главе угла не столько данные обследования, сколько клиническая картина. Были бы обмороки, то было бы другое отношение, а пограничные изменения на Холтере и правда не стоят такого внимания. А уж как они могут покалечить психику...
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:29.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.