#31
|
|||
|
|||
Òàê êòî è êîãäà îáíàðóæèë/âûäåëèë/îïèñàë Âè÷? Èìåíà, äàòà, êëèíèêà, ëàáîðàòîðèÿ, ñòàòüÿ â íàó÷íîì æóðíàëå? ×òî, íè÷åãî íåò? Âû äàæå íå çíàåòå íè èìåíè, íè ãîäà è ìåñÿöà, íè ãîðîäà, íè òîãî èçäàíèÿ, ãäå áûëà áû îïóáëèêîâàíà ýòà ñòîëü âàæíàÿ èíôîðìàöèÿ, ËÈØÜ ÏÎÑËÅ ×ÅÃÎ âû âîîáùå ìîæåòå ÷òî-òî ãîâîðèòü î Âè÷/Ñïèäå. Âû ÍÅ ÇÍÀÅÒÅ î òîì, êòî è êîãäà îòêðûë/âûäåëèë Âè÷!!!! Âû äåéñòâèòåëüíî íàñòîëüêî íåîáðàçîâàíû, ÷òî íå çíàåòå îá ýòîì íàèýëåìåíòàðíåéøåì ôàêòå? Âàì âñåì äâîéêà. Íèçà÷îò. Èùèòå óæå èíôîðìàöèþ, î êîòîðîé ÿ è ìîè äðóçüÿ âàñ ñïðàøèâàåì. Åñëè å¸ íåò, çíà÷èò - íèêàêîãî Âè÷à è Ñïèäà òîæå íåò. Ðàçâå íå òàê? Åñëè âñ¸ íà÷àëîñü ñ âðàíüÿ - òî è äî ñèõ ïîð âñÿ ýòà áîðüáà ñî Ñïèäîì - òî æå ñàìîå âðàíü¸.
Ï.Ñ.: ÿ âñåãî ëèøü õîòåë ïîëó÷èòü ññûëêó íà ýòîò äîêóìåíò. â èòîãå âûøëî, ÷òî íèêàêèõ äîêóìåíòîâ íåò. ÷òî è òðåáîâàëîñü äëÿ òîãî, ÷òîáû äîêàçàòü ïðàâîòó ìîèõ äðóçåé. òðîå èç íèõ "Âè÷-èíôèöèðîâàíû" óæå 25 ëåò, íè äíÿ íå ïðèíèìàëè íèêàêóþ òåðàïèþ, è çäîðîâüÿ ó íèõ - äàé Áîæå ëþáîìó. Òàê ÷òî, ðåáÿòà, íå ñïåøèòå íàñ õîðîíèòü, à òàê æå ïðèêðûâàòü òåìó. Âñ¸ òîëüêî íà÷èíàåòñÿ. |
#32
|
|||
|
|||
|
#33
|
|||
|
|||
À âîò îðàòü çäåñü íå íàäî. Ãîòîâèòü äëÿ Âàñ âêóñíóþ ðûáêó ïî èíäèâèäóàëüíîìó çàêàçó íèêòî íå áóäåò. Óäî÷êà áûëà ïðåäëîæåíà. Óãðîçû "ðàñòðåçâîíèòü" íåèíòåðåñíû. Ôëóäà äîñòàòî÷íî. Çàêðûòî.
Ìîäåðàòîð. |
#34
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] Science 20 May 1983: Vol. 220 no. 4599 pp. 868-871 DOI: 10.1126/science.6189183 Isolation of a T-lymphotropic retrovirus from a patient at risk for acquired immune deficiency syndrome (AIDS). F Barre-Sinoussi, JC Chermann, F Rey, MT Nugeyre, S Chamaret, J Gruest, C Dauguet, C Axler-Blin, F Vezinet-Brun, C Rouzioux, W Rozenbaum and L Montagnier. Ðàáîòà áûëà ïðîâåäåíà â Èíñòèòóòå Ïàñòåðà, îïóáëèêîâàíà â àâòîðèòåòíîì ðåöåíçèðóåìîì æóðíàëå Science, è çà ýòó ðàáîòó àâòîðó L. Montagnier Íîáåëåâñêèì êîìèòåòîì â 2008 ã. ïðèñóæäåíà Íîáåëåâñêàÿ ïðåìèÿ. Êàêèå åùå ìîãóò áûòü ïå÷àòè? Ïå÷àòè Ðîññèéñêîãî Ìèíçäðàâà íà ñòàòüå îïóáëèêîâàííîé â æóðíàëå Science? Ñ ïðèëîæåíèåì ðóññêîÿçû÷íîãî ïåðåâîäà? Êñòàòè, "ïîðòðåò âèðóñà âî âåñü ðîñò" â ñòàòüå åñòü. Íà Fig.2 åñòü ýëåêòðîííàÿ ìèêðîôîòîãðàôèÿ, ãäå âèäíû êàê ñàì âèðóñ, òàê è âñå ñòàäèè ôîðìèðîâàíèÿ âèðóñíûõ ÷àñòèö íà ìåìáðàíå ëåéêîöèòà. Íà Fig.3 åñòü äîêàçàòåëüñòâà òîãî, ÷òî ýòîò âèðóñ ïðèñóòñòâóåò â êðîâè áîëüíûõ ÑÏÈÄ. Ïîëíûé òåêñò ñòàòüè: [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] |
#35
|
|||
|
|||
Ñïèä-äèññèäåíòû. Who is who?
Âñåì äîáðîãî çäîðîâüÿ!
Ìíå î÷åíü æàëü, ÷òî â ïðåäûäóùåé òåìå ìû òàê è íå âûÿñíèëè ìåñòîíàõîæäåíèå òåõ áåñöåííûõ íàó÷íûõ äîêóìåíòîâ, íà îñíîâàíèè êîòîðûõ 23 àïðåëÿ 1984 ãîäà íà ïðåññ-êîíôåðåíöèè â ñòîëèöå ÑØÀ ãîðîäå Âàøèíãòîíå äîêòîð Ðîáåðò Ãàëëî îáúÿâèë î òîì, ÷òî íàéäåíî íàó÷íîå îáúÿñíåíèå íîâîé èíôåêöèîííîé áîëåçíè, ïîëó÷èâøåé íàçâàíèå Ñïèä. Íî ÿ íå áðîñèë ïîèñêè, è íàäåþñü âñ¸ æå âûÿñíèòü, íà êàêîì îñíîâàíèè Ãàëëî òîãäà çàÿâèë î òîì, ÷òî Âè÷ âûçûâàåò Ñïèä. Ê ñîæàëåíèþ, ìíå ïîêà ÷òî íå óäàëîñü íàéòè äîêàçàòåëüñòâ ýòîìó óòâåðæäåíèþ. Ñêîðåå, íàîáîðîò. È ÿ âñ¸ áîëåå è áîëåå ñêëîíÿþñü ê òîìó, ÷òî íè Ãàëëî, íè Ìîíòàíüå íèêàêîãî Âè÷à íå îáíàðóæèëè/íå âûäåëèëè, íî èìåëà ìåñòî áûòü ïðîñòî ïîäòàñîâêà. ìàõèíàöèÿ, îáìàí - êàê âñåãî íàó÷íîãî ñîîáùåñòâà, òàê è ÷åðåç ÑÌÈ - âñåãî íàñåëåíèÿ, âî âñåõ ñòðàíàõ. Ñ öåëüþ âñ¸ æå âûÿñíèòü èñòèíó ÿ õî÷ó çäåñü îòêðûòü ñâîáîäíóþ äèñêóññèþ ïî ýòîìó âîïðîñó. Êàê âû óæå ïîíÿëè, ÿ ïðåäëàãàþ ðàññìîòðåòü äîâîäû è ïîçèöèþ òàê íàçûâàåìûõ Ñïèä-äèññèäåíòîâ, êîòîðûå, êàê âû âñå çíàåòå, ïðÿìî çàÿâëÿþò î òîì, ÷òî âñÿ ýòà èñòîðèÿ ñ Âè÷/Ñïèäîì - îøèáêà, íåäîðàçóìåíèå è, áîëåå òîãî, îøèáêà ïðåñòóïíàÿ, èáî îíà ïîâëåêëà çà ñîáîé âåñüìà è âåñüìà òÿæ¸ëûå, òðàãè÷åñêèå ïîñëåäñòâèÿ äëÿ î÷åíü ìíîãèõ ëþäåé. ß íå î÷åíü ðàññ÷èòûâàþ íà ïîìîùü âðà÷åé è ìîäåðàòîðîâ ôîðóìà, íî âñ¸ æå ïðîøó èõ õîòÿ áû áëþñòè ïðàâèëî "Íå íàâðåäè!". Äëÿ íà÷àëà òåìû õî÷ó ïðèâåñòè íåñêîëüêî öèòàò, îáíàðóæåííûõ â èíòåðíåòå: Ñíà÷àëà ïðèâåäåíà âûäåðæêà èç êíèãè "Ñïèä: ïðèãîâîð îòìåíÿåòñÿ": Èç âñåõ ïðîåêòîâ «ýïèäåìèé», ðàçðàáîòàííûõ Öåíòðîì êîíòðîëÿ çàáîëåâàíèé ÑØÀ, íàèáîëåå âïå÷àòëÿþùèì ïî äîñòèãíóòûì ðåçóëüòàòàì, îêàçàëñÿ ÑÏÈÄ. Ðåàëèçàöèÿ çàìûñëà íà÷àëàñü ñ 80-õ ãîäîâ. Ê ýòîìó ñðîêó Ñëóæáà ýïèäñâåäåíèé íàñòîëüêî ãëóáîêî ïðîíèêëà â ìåäèöèíñêèå ó÷ðåæäåíèÿ ÑØÀ, ÷òî ïîÿâèëàñü âîçìîæíîñòü ìîìåíòàëüíî ðåãèñòðèðîâàòü äàæå ñàìûå íåçíà÷èòåëüíûå âñïûøêè çàáîëåâàíèé, íåçàâèñèìî îò èõ ìåñòîíàõîæäåíèÿ â ñòðàíå. Ñ 60—70-õ ãîäîâ íà÷àëàñü ýïèäåìèÿ íàðêîìàíèè âî âñåì ìèðå, â òîì ÷èñëå â ÑØÀ. Äåñÿòêè òûñÿ÷ àìåðèêàíöåâ âåðíóëèñü ïîñëå îêîí÷àíèÿ âüåòíàìñêîé âîéíû çàêîí÷åííûìè íàðêîìàíàìè, ïðèîáùèâøèñü ê ýòîìó çåëüþ âî Âüåòíàìå è îñîáåííî íà Òàéâàíå, ãäå áûëî ñîçäàíî ñàìîå ìàññîâîå ïðîèçâîäñòâî íàðêîòèêîâ â ìèðå. Ìíîãèå ñòðàäàëè îò òÿæåëûõ áîëåçíåé, â òîì ÷èñëå èììóííîé ñèñòåìû, ñòàëè ïñèõè÷åñêè è ôèçè÷åñêè èñêàëå÷åííûìè ëþäüìè. Íà êîíåö 70-õ — íà÷àëî 80-õ ãîäîâ ïðèõîäèòñÿ ðàñöâåò ãîìîñåêñóàëèçìà, âñåâîçìîæíûõ íàðêîïðèòîíîâ è ãåé-êëóáîâ. È íåóäèâèòåëüíî, ÷òî ïåðâûå ñëó÷àè èììóííîãî äåôèöèòà, êîòîðûé çàòåì ïîëó÷èë íàçâàíèå «AIDS», áûëè çàðåãèñòðèðîâàíû ñðåäè íàðêîìàíîâ-ãîìîñåêñóàëèñòîâ, èìåâøèõ íååñòåñòâåííî áîëüøîå êîëè÷åñòâî ïîëîâûõ êîíòàêòîâ. ×òîáû âûäåðæàòü òàêîé òåìï, îíè ïðèìåíÿëè òàêæå òîêñè÷íûå îïèàòû, â òîì ÷èñëå äëÿ ïîâûøåíèÿ ýëàñòè÷íîñòè ïðÿìîé êèøêè, ÷òî ïîçâîëÿëî ñíèçèòü áîëåâûå îùóùåíèÿ ïðè ïîëîâîì àêòå.  1981 ãîäó èììóíîëîã Ìåäèöèíñêîãî öåíòðà Ëîñ-Àíäæåëåñà Ì. Ãîòòëèá ðåøèë ïðîâåðèòü íà ïðàêòèêå íîâóþ òåõíîëîãèþ ïîäñ÷åòà êëåòîê èììóííîé ñèñòåìû — Ò4-êëåòîê. Ñíèæåíèå èõ êîëè÷åñòâà â êðîâè ïî îòíîøåíèþ ê íîðìå ñ÷èòàëîñü îäíèì èç ñèìïòîìîâ èììóííîãî äåôèöèòà. Ãîòòëèá îáðàòèëñÿ ê çíàêîìûì ìåäèêàì ñ ïðîñüáîé íàïðàâèòü åìó èíôîðìàöèþ î òàêèõ ñëó÷àÿõ. Êîëëåãè ïðåäîñòàâèëè èñòîðèè áîëåçíè ÷åòûðåõ ïàöèåíòîâ ñ ïîíèæåííûì êîëè÷åñòâîì òàêèõ êëåòîê è ñòðàäàþùèõ ïíåâìîöèñòîé ïíåâìîíèåé. Âñå áîëüíûå îêàçàëèñü ãîìîñåêñóàëèñòàìè. Ðàññ÷èòûâàÿ, ÷òî â ÖÊÇ èëè â Ñëóæáå ýïèäñâåäåíèé ìîãëè áû çàèíòåðåñîâàòüñÿ òàêèì ñîâïàäåíèåì, Ãîòòëèá ïîçâîíèë îäíîìó èç ñîòðóäíèêîâ Ñëóæáû Âýéíó Øàíäýðå (Wayne Shandera), ðàáîòàâøåìó â Äåïàðòàìåíòå çäðàâîîõðàíåíèÿ Ëîñ-Àíäæåëåñà. Óõâàòèâøèñü çà ýòó ìûñëü, òîò íàøåë åùå îäèí ñëó÷àé èììóííîãî äåôèöèòà — òàêæå ó ãîìîñåêñóàëèñòà — íàðêîìàíà.  îáùåïðèíÿòîé ìåäèöèíñêîé ïðàêòèêå âñåãî ïÿòü ñëó÷àåâ çàáîëåâàíèÿ íå äàþò îñíîâàíèÿ ãîâîðèòü îá ýïèäåìèè. Îäíàêî Øàíäýðà íå ïåðâûé ãîä ðàáîòàë â Ñëóæáå è çíàë, ÷òî òàêèå èäåè ìîãóò ïîëó÷èòü íåïëîõîå ðàçâèòèå. Åãî äîêëàä ëåã íà ñòîë íà÷àëüíèêà îòäåëà Öåíòðà Äæåéìñà Êàððýíà (James Curran), êîòîðûé íàëîæèë ðåçîëþöèþ «Ãîðÿ÷èé ìàòåðèàë!». Èíôîðìàöèÿ î íà÷àëå «ýïèäåìèè» èììóííîãî äåôèöèòà áûëà íåìåäëåííî îïóáëèêîâàíà. Ïðè ýòîì ñîòðóäíèêàìè Ñëóæáû ó÷èòûâàëîñü è òî îáñòîÿòåëüñòâî, ÷òî îáðàç æèçíè òàêèõ ïàöèåíòîâ íå âûçûâàë îäîáðåíèÿ îáùåñòâåííîñòè, è îíè ìîãëè áûòü áåç ïîñëåäñòâèé äëÿ ðåïóòàöèè Öåíòðà èñïîëüçîâàíû â öåëÿõ ðåàëèçàöèè íîâîãî, âîçìîæíî, âåñüìà ïåðñïåêòèâíîãî ïðîåêòà.  èþíå 1981 ãîäà Êàððýí îðãàíèçîâàë ãðóïïó ñîòðóäíèêîâ Öåíòðà äëÿ «íàó÷íîãî îáîñíîâàíèÿ» ýòîé ñåíñàöèè. Ïî îòðàáîòàííîìó â ïîäîáíûõ ñëó÷àÿõ ñöåíàðèþ âíà÷àëå íóæíî áûëî íàéòè êàê ìîæíî áîëüøå òàêèõ áîëüíûõ, çàòåì — ïîïûòàòüñÿ äîêàçàòü, ÷òî èõ çàáîëåâàíèå èíôåêöèîííî, à ïðè÷èíà — íåêèé ïàòîãåííûé ìèêðîîðãàíèçì, ïðåäñòàâëÿþùèé óãðîçó äëÿ êàæäîãî ÷åëîâåêà. Ðÿäîâûå ñëó÷àè çàáîëåâàíèÿ ñðåäè ãîìîñåêñóàëèñòîâ, ñïðîâîöèðîâàííûå íàðêîòèêàìè è äðóãèìè òîêñè÷íûìè ïðåïàðàòàìè, âðÿä ëè ìîãëè âûçâàòü âñïëåñê ýìîöèé ó îáùåñòâåííîñòè è íå ïîçâîëèëè áû âîïëîòèòü çàäóìàííóþ èäåþ. Ýòî áûëà ñëîæíàÿ çàäà÷à. Êàæäûé èç ïÿòèäåñÿòè áîëüíûõ-ãîìîñåêñóàëèñòîâ, èñïîëüçóåìûõ ìåäèêàìè â íà÷àëå ýòîãî ýêñïåðèìåíòà, ïðèìåíÿë áîëüøèå äîçû îïèàòîâ. È íåïðåäâçÿòûå ñïåöèàëèñòû ëåãêî ìîãëè äîêàçàòü, ÷òî ñàìè ïî ñåáå ýòè òîêñè÷íûå ïðåïàðàòû ñíèæàþò èììóíèòåò è ïðèâîäÿò ê òÿæåëûì çàáîëåâàíèÿì. Îäíàêî ñîòðóäíèêè ÖÊÇ è Ñëóæáû óìåëî ìèíîâàëè ýòî ïðåïÿòñòâèå. Îäèí èç ÷èíîâíèêîâ Ñëóæáû Äýâèä Àóýðáàõ (David Auerbach) ïðåäëîæèë âåðñèþ, ÷òî ýòè ãîìîñåêñóàëèñòû çàðàçèëèñü îäèíàêîâîé èíôåêöèîííîé áîëåçíüþ, òàê êàê áûëè ñâÿçàíû äðóã ñ äðóãîì ÷åðåç äëèííûå öåïî÷êè ñåêñóàëüíûõ êîíòàêòîâ. Äðóãèå ñîòðóäíèêè â ïîèñêàõ äîêàçàòåëüñòâ ðàñïðîñòðàíåíèÿ íîâîé áîëåçíè íàøëè â áîëüíèöàõ íàðêîìàíîâ ñ ïîíèæåííûì ñîäåðæàíèåì Ò4-êëåòîê, ñòðàäàþùèõ ðàçëè÷íûìè íåäóãàìè, ïðîâîöèðóåìûìè óïîòðåáëåíèåì íàðêîòèêîâ, è îáúÿñíèëè èíôåêöèîííîñòü èõ çàáîëåâàíèÿ òåì, ÷òî îíè çàðàçèëèñü äðóã îò äðóãà, èñïîëüçóÿ îäíè è òå æå øïðèöû ïðè ââåäåíèè íàðêîòèêîâ.  øòàòå Êîëîðàäî ñîòðóäíèêè Ñëóæáû Áðþñ Ýâýòò (Bruce Evatt) è Äýéë Ëîóðåíñ (Dale Lawrence) ê ýòîìó ñïèñêó ïðèáàâèëè åùå îäíîãî áîëüíîãî ãåìîôèëèåé, à íà Ãàèòè èõ êîëëåãà Õàððè Õýâåðêîñ (Harry Haverkos) èçìåíèë ó íåñêîëüêèõ ìåñòíûõ æèòåëåé äèàãíîç «òóáåðêóëåç» íà «ÑÏÈÄ». Óêðåïèâ îáùåñòâåííîå ìíåíèå î íà÷àëå ýïèäåìèè íîâîé îïàñíîé áîëåçíè — ÑÏÈÄà — è ïîëó÷èâ ôèíàíñèðîâàíèå íà äàëüíåéøèå èññëåäîâàíèÿ, ÖÊÇ ïðèâëåê ðÿä ó÷åíûõ ê ðàáîòàì ïî âûÿâëåíèþ ãèïîòåòè÷åñêîãî èñòî÷íèêà áîëåçíè — èíôåêöèîííîãî âèðóñà, ïðèâîäÿùåãî ê èììóíîäåôèöèòó. Ñîòðóäíèê Ñëóæáû ñ 1971 ãîäà Äîíàëüä Ôðåíñèñ (Donald Francis), èñïîëüçóÿ ñâîè ñâÿçè ñðåäè âèðóñîëîãîâ, çàèíòåðåñîâàë â ýòèõ èññëåäîâàíèÿõ ðóêîâîäèòåëÿ ëàáîðàòîðèè êëåòî÷íîé áèîëîãèè îïóõîëåé Íàöèîíàëüíîãî èíñòèòóòà ðàêà Ðîáåðòà Ãàëëî. Åùå â 60-å ãîäû Ñëóæáà ýïèäñâåäåíèé ïîìîãàëà ýòîìó èíñòèòóòó â ðàçðàáîòêå ïðîãðàììû «Âèðóñ-ðàê», â ïðîöåññå ðåàëèçàöèè êîòîðîé Ð. Ãàëëî áîëåå 10 ëåò çàíèìàëñÿ ðàçðàáîòêîé òåîðèè âèðóñíîãî ïðîèñõîæäåíèÿ ëåéêîçà. Óâëå÷åííûé íîâûì ïðîåêòîì, Ãàëëî ïîòðåáîâàë è ïîëó÷èë íåìàëûå ñðåäñòâà íà ïðîâåäåíèå èññëåäîâàíèé. 23 àïðåëÿ 1984 ãîäà íà ïðåññ-êîíôåðåíöèè â Âàøèíãòîíå Ð. Ãàëëî ñîâìåñòíî ñ ìèíèñòðîì çäðàâîîõðàíåíèÿ è ãóìàíèòàðíûõ ñëóæá ïðè àäìèíèñòðàöèè ïðåçèäåíòà Ðåéãàíà Ìàðãàðåò Õåêëåð (Margaret Heckler) ñäåëàë ñåíñàöèîííîå çàÿâëåíèå î íàó÷íîì îáîñíîâàíèè îòêðûòèÿ íîâîé ñìåðòåëüíî îïàñíîé áîëåçíè — ÑÏÈÄà — è ââåðã íàöèþ â çàòÿæíóþ âîéíó ñ ýòîé áîëåçíüþ. Òîëüêî óçêèé êðóã ëþäåé çíàë î ôàêòè÷åñêîé ïîäîïëåêå ýòîãî «îòêðûòèÿ». [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] |
#36
|
|||
|
|||
À òåïåðü åù¸ íåìíîãî íàçàä, â ïðåäøåñòâóþùåå âðåìÿ:
Îáðàòèìñÿ ê êíèãå The Secret AIDS Genocide Plot, íàïèñàííîé âðà÷îì Àëàíîì Êàíòâåëëîì Ìë. Î ñàìûõ ïåðâûõ øàãàõ ÑÏÈÄÏÐÎÌà. Åùå â 60-å ýïèäåìèîëîãè âûÿñíèëè, ÷òî ãåé-ñîîáùåñòâî â 5 ðàç áîëåå ïîäâåðæåíî ãåïàòèòó Á, èíôåêöèîííîìó çàáîëåâàíèþ, ïåðåäàþùåìóñÿ ïîëîâûì ïóòåì. Ðàçðàáîò÷èêîì âàêöèíû ñòàíîâèòñÿ íåêòî Âóëô (èëè Âîëê) Æìóíåññ, ïîëüñêèé åâðåé ñ î÷åíü êðóòîé áèîãðàôèåé, îòñèäåâøèé â ÃÓËÀÃå, îòðàáîòàâøèé âðà÷îì â Ïîëüøå è ýìèãðèðîâàâøèé â Àìåðèêó â 60-å. Âàêöèíà îò ãåïàòèòà Á ñòàëà äåëîì åãî æèçíè. Ïðèçíàííûé ìèðîâîé àâòîðèòåò â îáëàñòè ãåïàòèòîâ, ê êîíöó 70-õ îí ïîëó÷àåò ãðàíò íà ìèëëèîíû äîëëàðîâ è ïðèñòóïàåò ê ðàáîòå: åãî çíàêîìÿò ñ ãåÿìè, îí õîäèò ïî ãåòòî è èçó÷àåò áàðû, äèñêîòåêè è áàíè. Îí ââîäèò â ñâîé øòàò ãååâ-âðà÷åé è ãååâ-àêòèâèñòîâ.  êà÷åñòâå ïîäîïûòíûõ êðîëèêîâ îí âûáèðàåò òîëüêî ãîìîñåêñóàëèñòîâ è òîëüêî æèâóùèõ íåðàçáîð÷èâîé ïîëîâîé æèçíüþ. Ýòî áûë î÷åíü äîðîãîñòîÿùèé ýêñïåðèìåíò, â êîòîðûé áûëè âîâëå÷åíû ìíîãèå êðóïíûå ìåäèöèíñêèå ó÷ðåæäåíèÿ ÑØÀ è òàêèå ôàðìàãèãàíòû, êàê Ìåðê, Àáîòò Ëàáîðàòîðèç è äð. Òî åñòü – âñÿ êîðïîðàòèâíàÿ ñâÿçêà. Âîò ÷òî ïèøåò ñàì Àëàí Êàíòâåëë, ó÷àñòâîâàâøèé â ýòèõ èñïûòàíèÿõ â Ëîñ-Àíäæåëåñå è Ñàí-Ôðàíöèñêî â êà÷åñòâå èññëåäîâàòåëÿ: «Â êîíöå 70-õ ìàøèíà ñ êðàñíûì êðåñòîì åçäèëà ïî óëèöàì ãåé-êâàðòàëîâ Ãðèíè÷ Âèëëèäæ â Ìàíõåòòåíå, èùà ñðåäè ãååâ ïîòåíöèàëüíûõ âîëîíòåðîâ. Îêîëî 10 òûñÿ÷ ÷åëîâåê ñîãëàñèëèñü ó÷àñòâîâàòü â ýêñïåðèìåíòå Æìóíåññà è ñäàòü êðîâü. <...> Ïåðâàÿ ãðóïïà ãîìîñåêñóàëèñòîâ áûëà ïðèâèòà â íîÿáðå 1978 ãîäà â Äîíîðñêîì Öåíòðå Íüþ-Éîðê Ñèòè. Ýêñïåðèìåíò ïðîäîëæàëñÿ äî îêòÿáðÿ 1979 ãîäà. Áîëåå 1 000 ìóæ÷èíàì èç Ìàíõýòòåíà áûëà ââåäåíà âàêöèíà Æìóíåññà.  ÿíâàðå 1979 ãîäà, ÷åðåç íåñêîëüêî ìåñÿöåâ ïîñëå òîãî, êàê Âîëê Æìóíåññ íà÷àë ýêñïåðèìåíò, íà êîæå ìîëîäûõ áåëûõ ìóæ÷èí-ãååâ èç Âèëëàäæ ñòàëè ïîÿâëÿòüñÿ ïóðïóðíûå ïÿòíà. Âðà÷è íå áûëè óâåðåíû, ÷òî èìåííî íå òàê ñ ýòèìè ìóæ÷èíàìè.  òå÷åíèå ñëåäóþùèõ 30 ìåñÿöåâ âðà÷è â Ìàíõåòòåíå ñòîëêíóëèñü ñ äåñÿòêîì ñëó÷àåâ íîâîé áîëåçíè, õàðàêòåðèçóþùåéñÿ îñòðûì èììóíîäåôèöèòîì, ñàðêîìîé Êàïîøè è áûñòðî ðàçâèâàþùåéñÿ ñìåðòåëüíîé áîëåçíüþ ëåãêèõ, èçâåñòíîé êàê Pneumocystis carinii pneumonia (ïíåâìîöèñòíàÿ ïíåâìîíèÿ). Âñå ìóæ÷èíû áûëè ìîëîäûå ãåè, è âåëè áåñïîðÿäî÷íóþ ïîëîâóþ æèçíü. Ïî÷òè âñå îíè áûëè áåëûå. Âñå óìåðëè â óæàñíûõ ìóêàõ.  òå÷åíèå íåñêîëüêèõ ëåò ÑÏÈÄ áóäåò îáúÿâëåí ãëàâíîé ïðè÷èíîé ñìåðòè ìîëîäûõ ìóæ÷èí è æåíùèí, æèâóùèõ â Íüþ-Éîðêå. Ãåé-ðàéîíû Ìàõýòòåíà áóäóò îáúÿâëåíû ýïèöåíòðîì íîâîé ýïèäåìèè ÑÏÈÄà â ñòðàíå. Âîëê áûë â âîñòîðãå îò îãðîìíîãî óñïåõà åãî îïûòîâ ñ ãåïàòèòîì.  ìàðòå 1980 ïîä êîíòðîëåì CDC áûëè ïðîâåäåíû äîïîëíèòåëüíûå ýêñïåðèìåíòû íà ãåÿõ â Ñàí-Ôðàíöèñêî, Ëîñ-Àíäæåëåñå, Äåíâåðå, Ñåíò-Ëóèñå è ×èêàãî. Îñåíüþ 1980 ïåðâûé ñëó÷àé çàáîëåâàíèÿ ÑÏÈÄîì áûë çàôèêñèðîâàí ó ìîëîäîãî ÷åëîâåêà èç Ñàí-Ôðàíöèñêî. Øåñòü ìåñÿöåâ ñïóñòÿ, â èþíå 1981 ãîäà, ýïèäåìèÿ ÑÏÈÄà ñòàëà «îôèöèàëüíîé». (Ðå÷ü î Ãîòòëèáå, Øàíäýðå, Êàððýíå è 5-è êàëèôîðíèéñêèõ ãåÿõ-íàðêîìàíàõ, ñ êîòîðûõ è íà÷àëàñü îôèöèàëüíî "ýïèäåìèÿ"). Ýïèäåìèîëîãè è ýêñïåðòû â îáëàñòè çäðàâîîõðàíåíèÿ òàê è íå ìîãëè íàéòè ïðè÷èíó, ïî÷åìó áîëüøîå êîëè÷åñòâî ìîëîäûõ, áåëûõ, ðàíåå çäîðîâûõ ìóæ÷èí-ãîìîñåêñóàëèñòîâ òàèíñòâåííî óìèðàëè â Ìàíõýòòåíå, Ñàí-Ôðàíöèñêî è Ëîñ-Àíäæåëåñå.  èþíå 1982 Âîëê Æìóíåññ âíåçàïíî óìåð îò ðàêà ëåãêèõ. Áîëüøèíñòâî ëþäåé íå çíàþò îá îïûòàõ íà ãåÿõ ñ âàêöèíîé îò ãåïàòèòà Á, êîòîðûå ïðåäøåñòâîâàëè ìàññîâûì ñìåðòÿì â ãåé-êâàðòàëàõ. Íî ïîäðîáíîñòè èñïûòàíèé ýòîé âàêöèíû, à òàêæå åå âëèÿíèå íà çäîðîâüå ìóæ÷èí-ãîìîñåêñóàëèñòîâ, òàê èëè èíà÷å çàïèñàíû äëÿ ïîòîìêîâ â àííàëàõ ìåäèöèíñêîé íàóêè. 11 ìàÿ 1984 â ÷åñòü Âîëêà Æìóíåññà ñîñòîÿëàñü ñóäüáîíîñíàÿ âñòðå÷à. Îäíèì èç ñàìûõ èçâåñòíûõ ïîñåòèòåëåé áûë ä-ð Ðîáåðò Ãàëëî, êîòîðûé âñåãî ëèøü òðè íåäåëè íàçàä îáúÿâèë î ñâîåì îòêðûòèè âèðóñà ÑÏÈÄà. <...> Íåñìîòðÿ íà îòêàç ìåäèöèíñêèõ âëàñòåé ïðèçíàòü ñâÿçü ìåæäó ýêñïåðèìåíòàìè Æìóíåññà íà ãåÿõ è âñïûøêàìè ýïèäåìèè ÑÏÈÄà â àìåðèêàíñêèõ ãîðîäàõ, ýòà ñâÿçü íàëèöî. Ýòî íå ìîå âîîáðàæåíèå. È ýòî íå ñëó÷àéíî. ×åì áîëüøå ÿ èçó÷àë ýêñïåðèìåíòû ñ âàêöèíîé îò ãåïàòèòà B, òåì ÿñíåå ïîíèìàë, ÷òî ýòî ãåíîöèä è áèîëîãè÷åñêîå îðóæèå». Ìíîãèå òûñÿ÷è ãååâ ïðîäîëæàþò ìó÷èòåëüíî óìèðàòü è ïîïîëíÿòü íóæíóþ ñòàòèñòèêó. Íàñòîÿùàÿ ïðè÷èíà ýòèõ ñìåðòåé (âàêöèíà îò ãåïàòèòà Á) òùàòåëüíî ñêðûâàåòñÿ. Âìåñòî ýòîãî îáúÿâëåíà ýïèäåìèÿ «íåâåäîìîé áîëåçíè», óñëîâíî íàçâàííîé ÑÏÈÄ. Âàñèëèé Ñîëîâüåâ-Ñïàññêèé. [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] Æóðíàëèñò Äæîí Ðàïïîïîðò ïåðåäàåò èíòåðâüþ 1998 ãîäà ñ âèðóñîëîãîì è èçâåñòíûì æóðíàëèñòîì ïî âîïðîñàì çäîðîâüÿ Ñòåôàíîì Ëàíêîé, êîòîðûé óïîìèíàåò íåêîåãî Õåéíðèêà Êðåìåðà, áûâøåãî äèðåêòîðà Ãåðìàíñêèõ Ôåäåðàëüíûõ Êëèíèê Ïî Ëå÷åíèþ Íàðêîìàíîâ. Ëàíêà ãîâîðèò: «Êðåìåð çíàë, ÷òî ÂÈ×-òåñò äàåò ïîëîæèòåëüíóþ ðåàêöèþ ó âñåõ, êòî áîëåí õðîíè÷åñêèì ãåïàòèòîì èëè êòî âàêöèíèðîâàëñÿ îò ãåïàòèòà Á. Îí ïðîèíôîðìèðîâàë ìåäèà è íå ïîëó÷èë íèêàêîé ðåàêöèè è ñëåäîâàòåëüíî äîãàäûâàëñÿ, ÷òî ñ ñàìîãî íà÷àëà ÑÏÈÄ-ïîäëîã áûë íàìåðåííûì. Èì íóæíà áûëà ýïèäåìèÿ… Îí áûë áëèçîê ñ ñàìûìè âûñîêèìè ïîëèòè÷åñêèìè êðóãàìè, è åìó ñêàçàëè, ÷òî îá ýòîì âñå èçâåñòíî, îíè çíàþò î ïîäëîãå, íî èì ýòî áåçðàçëè÷íî, ïîòîìó ÷òî äåëî èäåò î ïðîáëåìå íàðêîòèêîâ è ãîìîñåêñóàëèñòîâ». Êðåìåð, áóäó÷è êðóïíîé ïòèöåé, áûë èì î÷åíü îïàñåí, åãî ïûòàëèñü âçîðâàòü â àâòîìîáèëå, ïîñëå – óïðÿòàòü â ïñèõóøêó. [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] Íà ñàéòå NomoreFakenews.com Äæîí Ðàïïîïîðò (àâòîð «AIDS Inc. Ñêàíäàë âåêà») ïðåäñòàâèë èíòåðâüþ ñ Ýëëèñîì Ìåäàâýåì (ïñåâäîíèì îòñòàâíîãî ðàáîòíèêà ïðîïàãàíäû, ðàáîòàâøåãî â ñîñòàâå ðàçíûõ ãðóïï, ðàñïðîñòðàíÿþùèõ ëîæü î ìåäèöèíñêèõ âîïðîñàõ, òàêèõ êàê ÑÏÈÄ è âàêöèíû). Êîíòðîëü ðàçóìà ïðè ïîìîùè ÑÌÈ áûë åãî ñïåöèàëüíîñòüþ. «ÂÇÐÛÂÎÎÏÀÑÍÎÅ ÈÍÒÅÐÂÜÞ Ñ ÝËËÈÑÎÌ ÌÅÄÀÂÝÅÌ: ÊÎÍÒÐÎËÜ ÑÎÇÍÀÍÈß, ÑÂÎÁÎÄÀ ÑÎÇÍÀÍÈß», 2006-02-1336 Ðàïïîïîðò: Ïðåæäå âñåãî, êàê âû ìíå óæå ãîâîðèëè, âû áûëè âîâëå÷åíû â ðàñïðîñòðàíåíèå ëæè, ÷òî ÑÏÈÄ ãëàâíûì îáðàçîì âûçûâàåòñÿ âèðóñîì ÂÈ×. Îòâåò: Äà, ýòî òàê. Ñóùåñòâîâàëà ãðóïïà, â êîòîðîé âñå çíàëè, ÷òî ýòî ëîæü, è îíè õîòåëè «ïðîòîëêíóòü» ýòî â ïðåññó. Îíè õîòåëè, ÷òîáû ìèð ïðèíÿë óòâåðæäåíèå, ÷òî ÂÈ× âûçûâàåò ÑÏÈÄ. Èì áûëî íóæíî, ÷òîáû â ÑÌÈ áûëî ïîäàíî ìíîæåñòâî èñòîðèé. È ÿ ïðèíÿë ýòî íàçíà÷åíèå. Êîíå÷íî, ÿ áûë íå åäèíñòâåííûé, êòî äåëàë ýòî. Ýòî áûëà î÷åíü áîëüøàÿ îïåðàöèÿ. [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] Ê ÷èñëó òàêèõ ëæèâûõ èñòîðèé â ïðåññå îòíîñÿòñÿ è ñâÿçàííûå ñ èìåíàìè ìèðîâûõ çíàìåíèòîñòåé - Àéçåêà Àçèìîâà, Ôðåääè Ìåðêüþðè, Ðóäîëüôà Íóðèåâà.  çàäà÷ó òàêèõ ïðîôåññèîíàëüíûõ ëæåöîâ, êàê "Ýëëèñ Ìåäàâýé", âõîäèëî ðàñïóñêàòü ñëóõè îá èõ èíôèöèðîâàííîñòè Âè÷åì è ñìåðòè îò Ñïèäà. Âñå ýòè ñëóõè - ñïëîøíàÿ ëîæü. Äàæå ïðîòèâíî ïèñàòü îá ýòîé ãðÿçíîé ëæè... Âñ¸ ýòî íèêàê íå óáåæäàåò â òîì, ÷òî Âè÷/Ñïèä ðåàëüíî åñòü. Ñêîðåå, íàîáîðîò. Åñòü ëè îôèöèàëüíàÿ èíôîðìàöèÿ îá èñïûòàíèÿõ âàêöèíû Æìóíåññà? ß òàê ïîíèìàþ, ÷òî îíà íó î÷åíü óñåðäíî ñêðûâàåòñÿ. Ëèáî âñ¸ ýòî ïðîñòî âûìûñåë. Íî óïîìÿíóòûé Àëàí Êàíòâåëë íå âûìûñåë. È Æìóíåññ íàâåðíÿêà íå ïðîñòî òàê "âíåçàïíî ñêîí÷àëñÿ". Ïîèùèòå â èíòåðíåòå èíôîðìàöèþ î í¸ì. ß íè÷åãî íå íàø¸ë, êðîìå òîãî, ÷òî î ÷¸ì âû çäåñü óæå ïðî÷ëè. Áîëüøèíñòâî ññûëîê î âàêöèíå Æìóíåññà ñâÿçàíû ñ ðàññëåäîâàíèåì ñìåðòè Ôðåääè Ìåðêüþðè. Ïîìîãèòå ðàçîáðàòüñÿ ñ ýòèì. Ýòî âñ¸ ôåéê, èëè ðåàëüíî îò íàñ ñêðûâàþò ÷òî-òî? |
#37
|
|||
|
|||
×òî îïðåäåëÿþò òåñòû íà Âè÷? Íóæíà èíôîðìàöèÿ.
×òî îïðåäåëÿþò òåñòû íà Âè÷? Íóæíà èíôîðìàöèÿ.
Íóæíà òî÷íàÿ è îäíîçíà÷íàÿ èíôîðìàöèÿ î òîì, ÷òî íà ñàìîì äåëå îïðåäåëÿþò òåñòû íà Âè÷. ß òàê ïîíèìàþ, ÷òî, âî-ïåðâûõ, íèêòî è íèãäå íå ãîâîðèò î òîì, ÷òî ýòè òåñòû îïðåäåëÿþò èìåííî ñàì Âè÷, è, âî-âòîðûõ, ïðîèçâîäèòåëè áóêâàëüíî âñåõ ýòèõ òåñòîâ ïðàêòè÷åñêè çàÿâëÿþò î òîì, ÷òî îíè íå äàþò íèêàêèõ ãàðàíòèé äîñòîâåðíîñòè ýòèõ àíàëèçîâ, òî åñòü îíè íå áåðóò íà ñåáÿ îòâåòñòâåííîñòü çà ëþáûå ïîñëåäñòâèÿ ïðèìåíåíèÿ ýòèõ òåñòîâ. Òàê ÷òî æå îïðåäåëÿþò Âè÷-òåñòû, è ïî÷åìó ôàðìàöåâòû ïðîÿâëÿþò òàêóþ ùåïåòèëüíîñòü è ïðåäóñìîòðèòåëüíîñòü? Íàêîíåö, êàêîé èç ñîâðåìåííûõ òåñòîâ/ìåòîäîâ âñ¸ æå ÿâëÿåòñÿ íàèáîëåå äîñòîâåðíûì ïðè ïðîâåðêå íà Âè÷? È ÷òî êîíêðåòíî âûÿâëÿåò ýòî òåñò/ìåòîä? Ïîìîãèòå, ïëèç, ðàçîáðàòüñÿ. È ÿ ñîâåðøåííî íå ïðîòèâ òîãî, ÷òîáû çäåñü ïèñàëè âñå ó êîãî åñòü òàêèå ñâåäåíèÿ. ÈÍÑÒÐÓÊÖÈß ÏÎ ÏÐÈÌÅÍÅÍÈÞ ÁÛÑÒÐÎÃÎ ÒÅÑÒÀ: «Ïðåäíàçíà÷åí äëÿ èñïîëüçîâàíèÿ íà ïóíêòàõ ïîìîùè ñ öåëüþ îáëåã÷åíèÿ äèàãíîñòèêè ÂÈ×1-èíôåêöèè». «Ðåàêöèÿ íà òåñò ... óêàçûâàåò íà íàëè÷èå àíòèòåë ...» (äðóãèìè ñëîâàìè, ýòî íå ñîâñåì òåñò íà "ÂÈ×"). ÈÍÑÒÐÓÊÖÈß ÏÎ ÏÐÈÌÅÍÅÍÈÞ ÒÅÑÒÀ ÍÀ ÀÍÒÈÒÅËÀ ÝËÈÇÀ: «Íà ñåãîäíÿøíèé äåíü íåò îáùåïðèíÿòîãî ñòàíäàðòà äëÿ îïðåäåëåíèÿ íàëè÷èÿ èëè îòñóòñòâèÿ àíòèòåë ê ÂÈ× â êðîâè ÷åëîâåêà». ÈÍÑÒÐÓÊÖÈß ÏÎ ÏÐÈÌÅÍÅÍÈÞ ÒÅÑÒÀ ÂÅÑÒÅÐÍ ÁËÎÒ ÄËß ÏÎÄÒÂÅÐÆÄÅÍÈß ÄÈÀÃÍÎÇÀ: «Ïîëîæèòåëüíûå ðåçóëüòàòû áëîòà, âíå çàâèñèìîñòè îò òèïà îáðàçöà, äîëæíû ñîïðîâîæäàòüñÿ äîïîëíèòåëüíûì òåñòèðîâàíèåì». ÈÍÑÒÐÓÊÖÈß ÏÎ ÏÐÈÌÅÍÅÍÈÞ ÃÅÍÅÒÈ×ÅÑÊÎÃÎ ÒÅÑÒÀ ÏÖÐ: «Íå ïðåäíàçíà÷åí äëÿ èñïîëüçîâàíèÿ â êà÷åñòâå ñêðèíèíã-òåñòà íà ÂÈ× èëè â êà÷åñòâå äèàãíîñòè÷åñêîãî òåñòà äëÿ ïîäòâåðæäåíèÿ ÂÈ×-èíôåêöèè». (Ýòîò òåñò íå ïðåäíàçíà÷åí äëÿ ïîäòâåðæäåíèÿ íàëè÷èÿ âèðóñà?). ÈÍÑÒÐÓÊÖÈß ÏÎ ÏÐÈÌÅÍÅÍÈÞ ÃÅÍÅÒÈ×ÅÑÊÎÃÎ ÒÅÑÒÀ ÍÀ bÄÍÊ: «Íå ïðåäíàçíà÷åí äëÿ èñïîëüçîâàíèÿ â êà÷åñòâå ñêðèíèíã-òåñòà íà ÂÈ×-èíôåêöèþ èëè â êà÷åñòâå äèàãíîñòè÷åñêîãî òåñòà, ïîäòâåðæäàþùåãî äèàãíîç ÂÈ×-èíôåêöèè». (Ýòîò òåñò íå ïðåäíàçíà÷åí äëÿ ïîäòâåðæäåíèÿ íàëè÷èÿ âèðóñà?). ÝÒÎ ÍÅÂÅÐÎßÒÍÎ, íî òåñòû íå ïðåäíàçíà÷åíû äëÿ òîãî, ÷òîáû èñêàòü èëè íàõîäèòü ÂÈ×, íî âðà÷è âñ¸ åù¸ èñïîëüçóþò ýòè òåñòû, ÷òîáû ñîîáùàòü ëþäÿì, ÷òî îíè «èíôèöèðîâàíû» ÂÈ× è èìåþò, èëè ñêîðî áóäóò èìåòü ÑÏÈÄ! Âî âêëàäûøå ê äèàãíîñòè÷åñêîìó íàáîðó äëÿ ÈÔÀ (ELISA) àíàëèçîâ ïðîèçâîäñòâà "Ýááîò Ëàáîðàòîðèç"(Abbott Laboratory s) ãîâîðèòñÿ: "Òåñò ÈÔÀ (ELISA) íå ìîæåò èñïîëüçîâàòüñÿ äëÿ äèàãíîñòèêè ÑÏÈÄà".(Abbott, 1997) Âî âêëàäûøå ê äèàãíîñòè÷åñêîìó íàáîðó Ýïèòîï (ïðîèçâîäèòåëÿ îäíîãî èç âèäîâ Âåñòåðí áëîòà) ãîâîðèòñÿ: "Íå èñïîëüçóéòå ýòîò íàáîð â êà÷åñòâå åäèíñòâåííîãî ñïîñîáà äèàãíîñòèêè ÂÈ×-èíôåêöèè".(Epitope, 1997) Âî âêëàäûøå ê äèàãíîñòè÷åñêîìó íàáîðó Ðîøå Àìïëèêîð (Roche s Amplicor) ãîâîðèòñÿ: "Íàáîð Àìïëèêîð äëÿ òåñòèðîâàíèÿ íà ÂÈ×-1 íå ìîæåò áûòü èñïîëüçîâàí â êà÷åñòâå ñêðèíèíã òåñòà íà ÂÈ×, à òàêæå â êà÷åñòâå äèàãíîñòè÷åñêîãî ìåòîäà, ïîäòâåðæäàþùåãî íàëè÷èå ÂÈ×-èíôåêöèè".(Roche, 1996).  êîíöå êîíöîâ, åñëè äèàãíîç ïî âñåì èíôåêöèîííûì áîëåçíÿì ñòàâèòü òîëüêî íà îñíîâàíèè íàëè÷èÿ àíòèòåë, òî òîãäà ïðèä¸òñÿ íåìåäëåííî ëå÷èòü è âñåõ òåõ, êîãî âàêöèíèðîâàëè îò ýòèõ çàáîëåâàíèé, ïîñêîëüêó ó íèõ òîæå åñòü òàêèå àíòèòåëà. Èëè âîîáùå íèêîãî íå ëå÷èòü, ïîòîìó ÷òî íàëè÷èå àíòèòåë ãîâîðèò êàê ðàç î âîçíèêíîâåíèè èììóíèòåòà ê âîçáóäèòåëþ çàáîëåâàíèÿ, òî åñòü îðãàíèçì ñàì ñ íèì áîðåòñÿ. Ïîýòîìó íå ñîâñåì ÿñíî, ïî÷åìó íàëè÷èå àíòèòåë ê Âè÷ó ÿâëÿåòñÿ äîñòàòî÷íûì ïîâîäîì äëÿ ïîñòàíîâêè äèàãíîçà Âè÷+. Òåì áîëåå ÷òî ñ íà÷àëà ýïèäåìèè Ñïèäà ïðîøëî óæå ÷åòâåðòü âåêà, è èçâåñòíî î äîñòàòî÷íî ìíîãèõ ñëó÷àÿõ òîãî, ÷òî ëþäè, êîòîðûì íà îñíîâàíèè ýòèõ íå ñîâñåì ïîíÿòíûõ òåñòîâ ïîñòàâèëè äèàãíîç "Âè÷-èíôèöèðîâàí", è îíè óæå ïî 15-20-25 ëåò íèêàêèì Ñïèäîì íå çàáîëåëè, è ïðåêðàñíî ñåáÿ ÷óâñòâóþò. Êñòàòè, åñëè ñíà÷àëà ñ÷èòàëîñü, ÷òî Âè÷-èíôèöèðîâàííûå óìèðàþò ÷åðåç 3-4 ãîäà, ïîòîì ïðîøëî âðåìÿ, è ýòîò ñðîê óâåëè÷èëñÿ äî 10-11 ëåò, òî òåïåðü ñîâåðøåííî îôèöèàëüíî ýòîò ñðîê ñ÷èòàåòñÿ ðàâíûì óæå 20 ãîäàì, ïðè÷¸ì ýòî íèêàê íå ñâÿçàíî ñ ëåêàðñòâåííîé òåðàïèåé, ïîòîìó ÷òî èìåííî ñòàòèñòèêà ïî òåì ëþäÿì, êîòîðûì ïîñòàâèëè äèàãíîç Âè÷+ åù¸ 20 ëåò íàçàä, è íèêàêîãî Ñïèäà ó íèõ äî ñèõ ïîð íåò, è ñóäÿ ïî âñåìó íå áóäåò. È ñóäÿ ïî âñåìó, åù¸ ÷åðåç 10 ëåò ýòîò ñðîê ìåæäó çàðàæåíèåì è ðàçâèòèåì Ñïèäà ñòàíåò ñ÷èòàòüñÿ ðàâíûì 30 ãîäàì, ïîòîì 40, ïîòîì 60, ïîòîì 100... à ýòî óæå ñîâñåì êàê-òî íåïðèëè÷íî. Ïîýòîìó ÿ è çàäàþñü âîïðîñîì: ÷òî æå òàêîãî îïðåäåëÿþò Âè÷-òåñòû, êîòîðûå ñàìè ïðîèçâîäèòåëè ñ÷èòàþò íåíàä¸æíûìè, ÷òî óæå îôèöèàëüíî ïðèçíàíî, ÷òî ïîñëå äèàãíîçà Âè÷+ ÷åëîâåê æèâ¸ò 20 ëåò, è åù¸ íàâåðíî ïðîæèâ¸ò íå ìåíüøå, è íèêàêîãî Ñïèäà ó íåãî íå ðàçâèâàåòñÿ? À êàê æå òîãäà âñå ýòè ñòðàøíûå ðàññêàçû ïðî ñìåðòåëüíî îïàñíûé âèðóñ, êîòîðûé óáèâàåò ÷åëîâåêà â ñ÷èòàíûå ãîäû, è óáü¸ò ïîë-ïëàíåòû â òå÷åíèå ïàðû äåñÿòêîâ ëåò? Ýòî âñ¸ áûëî îøèáêîé? È åñëè ìíå íà îñíîâàíèè ýòèõ ñîìíèòåëüíûõ òåñòîâ ïîñòàâÿò äèàãíîç Âè÷+, òî ÿ ñ ë¸ãêèì ñåðäöåì ìîãó ðàññ÷èòûâàòü, ÷òî âïîëíå çäîðîâûì ïðîæèâó åù¸ ëåò äâàäöàòü? Ïðèìåðíî íà ñòîëüêî ÿ è ðàññ÷èòûâàþ. Áîëüøå ìíå è íå íàäî. Âûõîäèò, äàæå åñëè Âè÷ è ñóùåñòâóåò, òî îí âïîëíå áåçîáèäåí. Ãëàâíîå, êòî â êóðñå, äàéòå õîòü êàêóþ-òî èíôîðìàöèþ ïî óêàçàííûì âîïðîñàì. |
|
#38
|
|||
|
|||
Íàäåþñü, êòî-òî äàñò õîòÿ áû ññûëêó, ãäå ìîæíî ÷òî-òî ïðî÷åñòü âðàçóìèòåëüíîå.
Íî ÿ ïîêà íåìíîãî ïîôàíòàçèðóþ ñàì. Åñëè ñìîòðåòü íà Âè÷-òåñòû ñ äèññèäåíòñêîé òî÷êè çðåíèÿ, à èìåííî ó÷èòûâàÿ, ÷òî íèêàêîãî Âè÷à âîîáùå íåò, òî íóæíî èñêàòü, â ÷¸ì ïîäâîõ, è ãäå è êàê íàñ îáìàíóëè. Ïîëîæèì, ÷òî Âè÷-òåñòû - ýòî îáìàí. Íî êàê îí ðàáîòàåò? Íàïðèìåð, íàñ÷èòûâàåòñÿ îêîëî 70-è çàáîëåâàíèé è ñîñòîÿíèé îðãàíèçìà, ïðè êîòîðûõ ïî ðåçóëüòàòàì òåñòèðîâàíèÿ ëþäÿì ñòàâÿò äèàãíîç Âè÷+. È ñ êàêîé ñòàòè âîîáùå áûë âûäóìàí ñïèñîê Ñïèä-àññîöèèðîâàííûõ áîëåçíåé? È ñ êàêîãî ïåðåïóãó áûë âûäóìàí êðèòåðèé Áàíãè? ß íàõîæó òîëüêî îäíî îáúÿñíåíèå ýòèõ ìàíèïóëÿöèé - âî-ïåðâûõ, íå ëå÷èòü ðåàëüíûå áîëåçíè, ÷òî óñêîðÿåò îòïðàâêó ëèøíèõ ëþäåé íà òîò ñâåò, è âî-âòîðûõ, ñïèñûâàòü ýòè ñìåðòè íà Âè÷/Ñïèä, òåì ñàìûì ñîáëþäàÿ íåêîå ïîäîáèå ïðèëè÷èÿ ñî ñòàòèñòèêîé. Ýòî ÷ðåçâû÷àéíî ïðîñòî. Êàê âñ¸ ãåíèàëüíîå. ß íå óäèâëþñü, êîãäà âûÿñíèòñÿ îñíîâíîé ïðèíöèï Âè÷-òåñòèðîâàíèÿ, åñëè îêàæåòñÿ, ÷òî è îí ÷ðåçâû÷àéíî áàíàëåí. Íî ìåíÿ íàñòîðàæèâàåò óæå âîò ÷òî: åæåãîäíî íå ìûòü¸ì òàê êàòàíüåì è ïðîòèâ Çàêîíà â Ðîññèè ïðîâåðÿþò íà Âè÷ 20 ìèëëèîíîâ ÷åëîâåê. Ïîêðîâñêèé îçâó÷èë. Ïðè ýòîì êîëè÷åñòâî çàðåãèñòðèðîâàííûõ "èíôèöèðîâàííûõ" - îêîëî 500 òûñÿ÷. Äàæå åñëè âñå îíè âûÿâëåíû â òå÷åíèå îäíîãî (ïðîøëîãî) ãîäà, òî ýòî 2,5% îò îáñëåäîâàííûõ, à ðåàëüíî ãîðàçäî ìåíüøå. Ñðàçó ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî òåñòû ðåàãèðóþò íå íà òàêèå àíòèòåëà, èëè áåëêè, èëè êóñêè ÄÍÊ, êîòîðûå âñòðå÷àþòñÿ î÷åíü ÷àñòî, ìîæåò, ó êàæäîãî ÷åëîâåêà, à âåñüìà èçáèðàòåëüíî. Òåì íå ìåíåå, åñòü òàêàÿ èíôîðìàöèÿ, ÷òî Âè÷ îáíàðóæåí ó íåêîòîðûõ æèâîòíûõ (èç ñâûøå 100 ñîáàê, ïðîâåðåííûõ Âè÷-òåñòàìè, ó ÏÎËÎÂÈÍÛ áûë Âè÷+!!!), è äàæå ó ÷åðâåé è êàêèõ-òî âîîáùå ÷óòü íå áàêòåðèé, íà òîì ïðîñòîì îñíîâàíèè, ÷òî òå ñàìûå - ÷òî îáíàðóæèâàþò Âè÷-òåñòû? - âîò ýòè ñàìûå êóñêè áåëêîâ îáíàðóæèâàþòñÿ â ñàìûõ ðàçëè÷íûõ îðãàíèçìàõ, à íå òîëüêî ó ÷åëîâåêà. Òî åñòü, ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî äèàãíîç Âè÷+ ñòàâèòñÿ íà îñíîâàíèè îáíàðóæåíèÿ â êðîâè ÷åëîâåêà òî÷íî òàêèõ æå ÷àñòèö, êîòîðûå îáíàðóæèâàþòñÿ è ó ñîáàêè, è ó ÷åðâÿ, è ó êàêîé-òî âîîáùå àì¸áû. Ýòî ÷òî çà òåñòèðîâàíèå? ×òî çà ÷óøü? Ïî÷åìó òîãäà íèãäå íå ñêàçàíî, ÷òî Âè÷åì ìîæíî çàðàçèòüñÿ îò äîæäåâîãî ÷åðâÿ? Íî ïî÷åìó òîãäà, åñëè ýòî òàê, ýòè òåñòû íå ñòàâÿò âñåì ïîãîëîâíî ïðèãîâîð Âè÷+, à îòáèðàþò ìåíåå 1% "èíôèöèðîâàííûõ"? Âîò ýòî ñàìîå èíòåðåñíîå. Ìíå ðåàëüíî ëþáîïûòíî óçíàòü, êàê ðàáîòàåò ýòà ñèñòåìà. È ïî êàêèì òàêèì êðèòåðèÿì ñïèäîëîãè ðåøàþò, êîãî òðîãàòü íå íàäî, è îäíîçíà÷íî "ìèíóñ", äà è âîâñå íå ê ÷åìó òåñòèðîâàòü, à êîìó ìîæíî è ñëåäóåò ïîñòàâèòü "ïëþñ"? Âåñüìà ëþáîïûòíàÿ òåìà. Õîðîøî áû èçó÷èòü å¸ èçíóòðè, â ëàáîðàòîðèè, à ëó÷øå ñðàçó ñïðîñèòü ó ïðîèçâîäèòåëåé âñåõ òåñò-ñèñòåì. Íî îíè æå ñàìè íå âåðÿò â ýòè òåñòû. Òàê êàê ýòî âñ¸ ðàáîòàåò? Âîò ñàìûé ïðèíöèï â ÷¸ì? Èìåííî ïî òåñòàì. ß ïîíèìàþ, ÷òî âñÿ ýòà ÷åõàðäà ñ òåñòàìè, èõ îáíîâëåíèÿìè, êó÷åé ïðîèçâîäèòåëåé ñ êó÷åé ìîäèôèêàöèé è ïîïðîñòó ìåòîäîâ òåñòèðîâàíèÿ - è ïðè âñ¸ì ïðè ýòîì îòñóòñòâèå ÿñíîé, âðàçóìèòåëüíîé èíôîðìàöèè î òîì, êàêîé æå ìåòîä íàèáîëåå òî÷åí, ýôôåêòèâåí, - è ïðè âñ¸ì ïðè ýòîì â èíñòðóêöèè ê êàæäîìó òåñòó ìîæíî íàéòè óêàçàíèå íà òî, ÷òî íåëüçÿ ñòàâèòü äèàãíîç òîëüêî ïî åãî ðåçóëüòàòó, - âñÿ ýòà íåðàçáåðèõà ïðèâîäèò ê ìûñëè, ÷òî ÷òî-òî çäåñü íå òàê: íè îäèí èç ìåòîäîâ èëè òåñòîâ íå ìîæåò ñàì ïî ñåáå ñëóæèòü îñíîâàíèåì äëÿ äèàãíîçà, íî íåñêîëüêî âìåñòå âçÿòûõ íå âïîëíå äîñòîâåðíûõ òåñòà êàê-òî âäðóã îêàçûâàþòñÿ äîñòàòî÷íûì îñíîâàíèåì äëÿ íåãî. È åñëè â èòîãå îêàæåòñÿ, ÷òî äèàãíîç áûë ïîñòàâëåí îøèáî÷íî, òî... êàæäûé èç ïðîèçâîäèòåëåé âñåé ýòîé êó÷è òåñòîâ ïîæì¸ò ïëå÷àìè, à ñóäüÿ ïîæì¸ò åìó ðóêó â çíàê ñîëèäàðíîñòè. Íàïîìèíàåò èãðîâîé àâòîìàò, êîãäà ïðè ñîâïàäåíèè öèôð èëè èçîáðàæåíèé ïðîèñõîäèò âûèãðûø.  íàøåì ñëó÷àå âûïàäàåò "ïëþñ". Ïðè÷¸ì "íåèçëå÷èìûé è ñìåðòåëüíûé". Ïðè÷¸ì íà îñíîâàíèè âîîáùå íè ïîéìè êàêèõ àëõèìè÷åñêèõ ìàíèïóëÿöèé. Ïðàâäà, ìíå î÷åíü èíòåðåñíî è íóæíî óçíàòü, ×ÒÎ íà ñàìîì äåëå îïðåäåëÿåòñÿ â êðîâè ÷åëîâåêà ïðè ïðîâåðêå íà Âè÷? Âîò íå âåðþ ÿ íè Ãàëëî, íè Ìîíòàíüå, íè Ôàó÷è, íè Êàðàìîâó, íè Ïîêðîâñêîìó. Õîòÿ áû ïîòîìó, ÷òî îíè öèíè÷íî ïëþþò íà Êîõà, ïðè÷¸ì â îáùåñòâåííûõ ìåñòàõ. Ïëèç, ñäåëàéòå õîòÿ áû ññûëêó íà òó èíôîðìàöèþ, êîòîðîé ñàìè ðóêîâîäñòâóåòåñü. |
#39
|
||||
|
||||
Âñå ýòî î÷åíü óâëåêàòåëüíî, ïðàâäà, áîëüøå ïîõîæå íà ÆÆ.Íó òàê è ñëàâíî, æèâèòå ñåáå ñòîëüêî è äàæå áîëüøå. Òîëüêî ïðåäîõðàíÿòüñÿ íå çàáûâàéòå - ñòàòüþ 122 ÓÊ ÐÔ åùå íèêòî íå îòìåíÿë.
|
#40
|
|||
|
|||
Ìåíÿ âñ¸ æå ñìóùàþò ýòè "àíòèòåëà". Ïîëîæèì, ó ìåíÿ àíòèòåëà ê ãåïàòèòó Á. È ÷òî, ó ìåíÿ ãåïàòèò Á? Íåò. Ìîæíî óòâåðæäàòü ëèøü òî, ÷òî ÿ èì ïåðåáîëåë èëè ïðèâèò îò íåãî.
À ÷òî ñ àíòèòåëàìè Âè÷à? Êîíå÷íî, ìèôè÷åñêèé Âè÷ íåèçëå÷èì/íåèñòðåáèì, è íèêàêèå àíòèòåëà ñ íèì íå ñïðàâÿòñÿ, - ðàçâå ÷òî ñîâðàòü, ÷òî ó êàêîãî-òî íåãðà ñëó÷àéíî íàøëè àíòèòåëà, êîòîðûå... ñàìè íàâåðíî ñëûøàëè ýòî âðàíü¸, íå÷åãî ïåðåñêàçûâàòü, - ïîýòîìó åñëè îíè è åñòü, òî òîëêó îò íèõ ðîâíî ñòîëüêî, ñêîëüêî ýòî íóæíî äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîñòàâèòü òåáå "ðåçóëüòàò - ïîëîæèòåëüíî". Íî ïåðå÷òèòå ïåðâîå ñîîáùåíèå: ïðîèçâîäèòåëè ÂÑÅÕ òåñò-ñèñòåì ÍÅ ÄÀÞÒ ÍÈÊÀÊÈÕ ÃÀÐÀÍÒÈÉ ÄÎÑÒÎÂÅÐÍÎÑÒÈ ÀÍÀËÈÇÎÂ!!! Îäíîãî ÈÔÀ íåäîñòàòî÷íî, ÈÁ íå ìîæåò ñëóæèòü îñíîâàíèåì äëÿ äèàãíîçà áåç ïðîâåðêè ÈÔÀ, ïî ÏÖÐ äèàãíîç âîîáùå íå ñòàâÿò. Òàê çà÷åì âîîáùå ÏÖÐ ïðè òåñòèðîâàíèè Âè÷à? ß âîîáùå â ñâÿçè ñ ýòèì âîò ÷òî äóìàþ: ýòè òåñòû, êîíå÷íî, îáìàí, êàê è ñàì Âè÷, è èõ êîëè÷åñòâî ñëóæèò íåñêîëüêèì öåëÿì, ïîïðîáóþ ïåðå÷èñëèòü: 1. Ñîçäàòü âèäèìîñòü òîãî, ÷òî äåëî ýòî íàñòîëüêî ñåðü¸çíîå, ÷òî íóæíî ñåìü ðàç îòìåðèòü, îäèí ðàç ïîñòàâèòü +. Òî åñòü ñîçäà¸òñÿ âèäèìîñòü çàáîòû î ïàöèåíòå è íåêîå íàóêîîáðàçèå âñåõ ìàõèíàöèé. 2. Êàæäûé èç òåñòîâ ñàì ïî ñåáå ÍÅ ßÂËßÅÒÑß äîñòàòî÷íûì îñíîâàíèåì äëÿ äèàãíîçà, ïîýòîìó â ñëó÷àå îøèáêè è áîëüøîãî ñêàíäàëà ïðîèçâîäèòåëè óõîäÿò îò îòâåòñòâåííîñòè. 3. ×åì áîëüøå òåñòîâ íóæíî äëÿ äèàãíîçà, òåì áîëüøå ïðèáûëü ïðîèçâîäèòåëåé òåñòîâ. Î ñõåìàõ ÂÀÀÐÒ âåðíî òî æå ñàìîå: ñíà÷àëà òðàâèëè îäíèì ÀÇÒ, ïîòîì â 95-îì ãîäó ïðèäóìàëè äâîéíóþ ñõåìó, è óæå â 97-îì - òðîéíóþ. Áîëüøå ïðåïàðàòîâ - áîëüøå äåíåã, è ñîçäà¸òñÿ âèäèìîñòü êàêîãî-òî ïðîãðåññà â "ëå÷åíèè". È ïî÷åìó çà 13 ëåò íå äîãàäàëèñü, ÷òî èñïîëüçîâàíèå 4-õ ïðåïàðàòîâ åù¸ ëó÷øå??!!! Ýòî æå ýëåìåíòàðíî! Íî óæå ÷åðåñ÷óð, ñàìè ïîíèìàåòå, ÷òî âñåìó åñòü ïðåäåë, â òîì ÷èñëå è íàèâíîñòè. Õîòÿ Ýéíøòåéí â ýòîì ñîìíåâàëñÿ. Ìû âîò âñ¸ ïûòàåìñÿ íàéòè äîêàçàòåëüñòâà ðåàëüíîñòè Âè÷à, ôîòîãðàôèè, ïîëíîå îïèñàíèå ïðîöåññà åãî âûäåëåíèÿ, äàáû ìîæíî áûëî åãî ïîâòîðèòü... Íî åñëè Âè÷ - ýòî ìèô, òî òàêèì æå ìèôîì ÿâëÿþòñÿ è àíòèòåëà ê íåìó. À èõ, îêàçûâàåòñÿ, ðàñïîçíàþò ñêðèíèíã-òåñòû, òî åñòü ñàì Âè÷ íåóëîâèì, è íå÷åãî îñîáî è ëèøíèé ðàç ñïðàøèâàòü î òîì, êòî è êîãäà åãî îòêðûë, - à âîò â êà÷åñòâå "àíòèòåë ê Âè÷" ìîæíî ïðåäîñòàâèòü âñ¸ ÷òî óãîäíî, òåì áîëåå ÷òî ýòî îñîáî íèêîãî êàê-òî è íå èíòåðåñóåò. Êñòàòè, åñëè ÏÖÐ âðîäå êàê îïðåäåëÿåò ÄÍÊ Âè÷à, òî èç òîãî, ÷òî ïî ÏÖÐ íå ñòàâÿò äèàãíîç, âûõîäèò, ÷òî âñ¸ ýòî îïðåäåëåíèå ÄÍÊ - î÷êîâòèðàòåëüñòâî è ëèøíÿÿ òåíü íà ïëåòåíü. À ñîâåðøåííî íåïîíÿòíûé äëÿ ìåíÿ, êàê è äëÿ ïîäàâëÿþùåãî áîëüøèíñòâà, ÈÁ - òîæå òèïà ÈÔÀ, íî, ñóäÿ ïî òîìó, ÷òî íàïèñàíî â ãëîññàðèè Ñîâðåìåííîãî ôîðóìà î Âè÷, èìååò òàêîå æå îòíîøåíèå ê Âè÷ó, êàê ñ÷¸ò÷èê Ãåéãåðà ê Ñâ. Äóõó; Öèòàòà:
Òî åñòü, âçÿëè ñàìûé íàñòîÿùèé Âè÷, íåçíàìî ÷òî ñ íèì âûòâîðÿëè, è â èòîãå îò Âè÷à îñòàëèñü ðîæêè äà íîæêè, "õàðàêòåðíûå äëÿ Âè÷à". È åù¸ èíòåðåñíåå òî, ÷òî ÈÁ îïðåäåëÿåò ÍÅ Âè÷, à àíòèòåëà ê íåìó! Òîãäà ïðè ÷¸ì çäåñü "õàðàêòåðíûå äëÿ Âè÷à áåëêè"? Îáúÿñíèòå êòî-íèáóäü. |
#41
|
|||
|
|||
Îðòîäîêñû è äèññèäåíòû.
Âû ìîãëè çàìåòèòü, ÷òî ïî îòíîøåíèþ ê Âè÷/Ñïèäó ìû ðàçäåëèëèñü êàê ìèíèìóì íà äâà ëàãåðÿ, ïðè÷¸ì ìåñòàìè âîþþùèõ.
Ëè÷íî ìíå èíòåðåñíà ýòà òåìà, è ÿ äóìàþ òàê, ÷òî îíà íå èñ÷åðïûâàåòñÿ òîëüêî èãðîé â êàçàêè-ðàçáîéíèêè è âïîëíå ñàìîî÷åâèäíûì ìíåíèåì, ñîñòîÿùèì â òîì, ÷òî çäðàâîìûñëÿùèé ÷åëîâåê, óçíàâàÿ î òîì, ÷òî íèêàêîãî Âè÷à íå ñóùåñòâóåò, ñêîðåå èñïûòûâàåò îáëåã÷åíèå, ïóñòü è ïðèïðàâëåííîå ãîðå÷üþ îò îñîçíàíèÿ òîãî, ÷òî íàñ òàê öèíè÷íî è ïîäëî äóðèò ýëèòà, - ÷åì ñòàíåò öåïëÿòüñÿ çà ñâîè èëëþçèè î áåçóïðå÷íîñòè è ïîðÿäî÷íîñòè âëàñòü èìóùèõ, è ñ ïåíîþ ó ðòà íà÷í¸ò ÑÀÌ ÑÅÁÅ äîêàçûâàòü, ÷òî ÅÃÎ íå îáìàíûâàëè, ÷òî Âè÷/Ñïèä ðåàëüíî åñòü, ÷òî ÀÐÂÒ ýôôåêòèâíà è îïðàâäàíà, èòä èòï. Íî ýòî çäðàâîìûñëÿùèé ÷åëîâåê. À ïðåäñòàâüòå ÷åëîâåêà, äëÿ êîòîðîãî èçâåñòèå î òîì, ÷òî Âè÷/Ñïèä - ýòî öèíè÷íûé ëîõîòðîí, âîðîâñòâî äåíåã è óíè÷òîæåíèå íàñåëåíèÿ, ÿâëÿåòñÿ áîëüøèì øîêîì, ÷åì-òî ñîâåðøåííî íåïðèåìëåìûì, ÷åì-òî òàêèì, ÷òî íèêàê íåëüçÿ ïðèíÿòü è õîòü â ìàëåéøåé ñòåïåíè ñ ýòèì ñîãëàñèòüñÿ. È âäîáàâîê ïðåäñòàâüòå, ÷òî ýòîò ÷åëîâåê ÑÀÌ ñòàë æåðòâîé ýòîãî ëîõîòðîíà, ÅÌÓ ÑÀÌÎÌÓ ïîñòàâèëè äèàãíîç Âè÷+, è ÎÍ ÑÀÌ ïðèíèìàë ÀÐÂÒ, è ýòî ïðîäîëæàëîñü äîñòàòî÷íî äîëãî, è îí ÈÑÊÐÅÍÍÅ ÂÅÐÈË è â Âè÷/Ñïèä, è â íåîáõîäèìîñòü ÀÐÂÒ, è â áëàãèå íàìåðåíèÿ âðà÷åé, ó÷¸íûõ, ÂÎÇ, ÖÊÇ, ÖÐÓ, Ïåíòàãîíà, ÑÌÎ, ÁÁ, ÒÊ èòä èòï. Âîò êàêîâà ðåàêöèÿ òàêîãî ÷åëîâåêà íà èçâåñòèå î òîì, ÷òî íèêàêîãî Âè÷/Ñïèäà íåò, ÷òî ÀÐÂÒ ýòî ÿä, è ÷òî îí ïðîñòî æåðòâà îáìàíà? Ó ìåíÿ åñòü âñå îñíîâàíèÿ ïîëàãàòü, ÷òî íå êàæäûé ÷åëîâåê ëåãêî ãîòîâ ïðèíÿòü ýòó ïðàâäó. Ïðèçíàòü, ÷òî òåáÿ áàíàëüíî îäóðà÷èëè, ðàçâåëè êàê ïîñëåäíåãî ëîõà, êóïèëè ñêàçêîé î áåñïëàòíûõ ëåêàðñòâàõ, ÿêîáû íåîáõîäèìûõ òåáå, à íà ñàìîì äåëå òîëüêî ïðèáëèæàþùèõ òâîþ ñìåðòü? È ÿ ïîäîçðåâàþ, ÷òî ñðåäè ÿðûõ çàùèòíèêîâ îôèöèàëüíîé/îðòîäîêñàëüíîé Âè÷/Ñïèä-ëæè íàâåðíÿêà åñòü òàêèå ëþäè, êîòîðûå ÑÀÌÈ ÑÅÁÅ õîòÿò äîêàçàòü, ÷òî îíè íå áåñòîëêîâûå æåðòâû ýòîé àôåðû, à âïîëíå ðàçóìíûå è îáðàçîâàííûå ëþäè, è ëèøü ïî ýòîé ïðè÷èíå îíè ãîòîâû ñòåðåòü â ïîðîøîê ëþáîãî, êòî íå âåðèò â Âè÷/Ñïèä è îòêàçûâàåòñÿ ïðèíèìàòü ÀÐÂÒ, è òåì áîëåå îòêðûòî ýòî âûñêàçûâàåò. Ñïèä-äèññèäåíòû - ýòî òàêîå æå "îñêîðáëåíèå ÷óâñòâ âåðóþùèõ" â Âè÷/Ñïèä, êàê àòåèñòû äëÿ ðåëèãèîçíî âåðóþùèõ. È â ñâÿçè ñ ýòèì ìîæíî ÿñíåå ïîíÿòü, ïî÷åìó â Âè÷-ôîðóìàõ äèññèäåíòû ñòîëü íåæåëàííûå ãîñòè. Åñëè ïîçâîëèòü èì áåñïðåïÿòñòâåííî âûñêàçûâàòü ñâîè ìûñëè, õîòÿ áû â ñïåöèàëüíîì ðàçäåëå-ðåçåðâàöèè, èëè õîòÿ áû â îäíîé òåìå, ïóñòü äàæå â ðàçäåëå "Êðûøà åäåò, êðûøà ì÷èòñÿ", - è åñëè ïîñòîÿííî íå çàôëóæèâàòü è íå ôëåéìèòü â ýòèõ òåìàõ, êàê áû "îïðîâåðãàÿ" âñ¸, ÷òî ïèøóò äèññèäåíòû, òî âåñü îñòàëüíîé ôîðóì ïðîñòî ÏÎÒÅÐßÅÒ ÑÂÎÉ ÑÌÛÑË, ñòàíåò ÿñíî, ÷òî ïðàâäó ïèøóò äèññèäåíòû, à âåñü îñòàëüíîé ôîðóì - òîëüêî ëîæü. Ó íèõ ïðîñòî ìèð ïåðåâåðí¸òñÿ, åñëè îíè (óï¸ðòûå âåðóþùèå â ñâîé +) áóäóò âèäåòü, ÷òî äèññèäåíòû ÷òî-òî ïèøóò, è íèêòî èì íå âîçðàæàåò, è âðîäå îíè âñ¸ ñêëàäíî ïèøóò, è âûâîäÿò íà ÷èñòóþ âîäó âñþ Ñïèäî-øàéêó. È ýòî äëÿ íèõ âåñüìà íåïðèÿòíî, ýòî äîñòàâëÿåò èì ïñèõîëîãè÷åñêèé äèñêîìôîðò, ýòî âåäü ïðîâîöèðóåò èõ êàê áû óæå ïðèçíàâàòü ïðàâîòó äèññèäåíòîâ, è ñàìèì Ïåðåîñìûñëèâàòü Ñïèä, ïî ñóòè ïðèíèìàÿ óæå âñåðü¸ç òî÷êó çðåíèÿ "îòðèöàòåëåé", è óæå ïî÷òè ñòàíîâÿñü òàêèì æå "îòðèöàòåëÿìè". Âîò îá ýòîì õîòåëîñü áû ñåãîäíÿ ïîãîâîðèòü. Ï.Ñ.: Ïîìèìî "Âè÷-èíôèöèðîâàííûõ", ïî÷òè òî æå ñàìîå ìîæíî ñêàçàòü î âðà÷àõ ÑÖ è ÆÊ. Îíè òîæå âåðÿò â Âè÷/Ñïèä, êàê âåðóþùèå â Á. È ýòèì ìíîãîå îáúÿñíÿåòñÿ. Çäåñü åñòü ïñèõîëîãè, ïîìèìî ìîäåðàòîðîôô??? |
#42
|
|||
|
|||
×òîáû âíåñòè ÿñíîñòü. Íèêàêèõ "ëàãåðåé" íåò è áûòü íå ìîæåò. Íåò îñíîâàíèé. Ëþäè, èìåþùèå ñâîå ìíåíèå âûñêàçûâàþò åãî, ïðèñëóøèâàþòñÿ ê êîíòðàðãóìåíòàì, îáñóæäàþò èõ.  ôîðìàòå ÐÌÑ öèòàòû "æåëòîé ïðåññû" íå ìíåíèå è íå àðãóìåíò. Áîëåå òîãî, àâòîð òåìû àðãóìåíòû íå ñëûøèò, ïðîäîëæàÿ ñâîþ ïèàð-àêöèþ. Òåðÿÿ ïðè ýòîì ÷óâñòâî ìåðû. Íî ïëîùàäêà äëÿ ýòîãî âûáðàíà íåâåðíî. Äàëüíåéøèå ñîîáùåíèÿ íà òåìó ÂÈ× äàííîãî ïîëüçîâàòåëÿ, ñîäåðæàùèå âûðåçêè èç ãàçåò â êà÷åñòâå "ìíåíèÿ", áóäóò óäàëÿòüñÿ. Ïðîäîëæàòü ìîæíî â ÆÆ.
Ìîäåðàòîð. |
#43
|
|||
|
|||
Îáîæàþ ìîè àíòèòåëà ê Âè÷. Îíè ñïàñóò ìåíÿ îò Ñïèäà.
Âñåì çäðàñüòå äîáðûé âå÷åð. Ñîáèðàþñü ïðîâåðèòüñÿ íà Âè÷-èíôåêöèþ, íî èìåþ âîò êàêèå ñîìíåíèÿ â öåëåñîîáðàçíîñòè òàêîãî ìåðîïðèÿòèÿ:
Òåñòû - ÈÔÀ è ÈÁ, - îíè ÿêîáû ðåàãèðóþò/îïðåäåëÿþò ÒÎËÜÊÎ è ÈÌÅÍÍÎ è ÈÑÊËÞ×ÈÒÅËÜÍÎ àíòèòåëà ê âèðóñó Âè÷. ÒÎËÜÊÎ àíòèòåëà. ß ïåðåñïðîñèë ó ìîåé... ïàðäîí, ëþáîâíèöû... ëàáîðàíòêè, - è îíà ïîäòâåðäèëà - äà, êîíå÷íî, â òâîåé ñûâîðîòêå íåò íèêàêèõ âèðóñîâ/àíòèãåíîâ èòï, òàì òîëüêî àíòèòåëà êî âñÿêîé çàðàçå, à àíòèãåíû-òî íàõîäÿòñÿ òîëüêî â ñàìèõ òåñòàõ, à íå â ñûâîðîòêå òâîåé êðîâè, êîòîðóþ ÿ áóäó òåñòèðîâàòü. Òî åñòü, âñå ñëóõè î òîì, ÷òî ÈÁ ðåàãèðóåò íà áåëêè/àíòèãåíû âèðóñà Âè÷ - ýòî íå ñîâñåì ïðàâäà. Ïîòîìó ÷òî ÈÁ ðåàãèðóåò ÒÎËÜÊÎ íà ÀÍÒÈÒÅËÀ ê ýòèì áåëêàì/àíòèãåíàì. ß íàâåðíî èçëèøíå ðàñïèñûâàþ, íî â òîì è äåëî, ÷òî ïðåæäå âñåãî ìíå õîòåëîñü áû ðàçîáðàòüñÿ ñ òåì, ÷òî ýòè òåñòû èç ñåáÿ ïðåäñòàâëÿþò, è åñòü ëè ñìûñåë çàìîðà÷èâàòüñÿ èìè. Ïîëîæèì, ÿ ïðèâèò îò íåñêîëüêèõ èíôåêöèé, è â ìîåé êðîâè íàâåðíî îáÿçàíû íàéòèñü àíòèòåëà ê âîçáóäèòåëÿì âñåõ ýòèõ çàðàç. Ïîëîæèì, ÿ ïðèâèò îò Âè÷-èíôåêöèè, èëè ïåðåáîëåë åþ, è â ìîåé êðîâè òàê æå åñòü/îñòàëèñü àíòèòåëà ê Âè÷-èíôåêöèè. Ìîé îðãàíèçì ïîáîðîë Âè÷, ÿ çäîðîâ êàê áûê, íî àíòèòåëà ê Âè÷ó, êàê ïðèîáðåò¸ííûé èììóíèòåò, ó ìåíÿ êîíå÷íî åñòü. ß ìîãó... âû ïîíÿëè... ÿ âñ¸ ìîãó, áåç ðèñêà îïÿòü èìåòü ÂÍ 1 000 000 çàíèìàòüñÿ ëþáîâüþ áåç ïðåçèêà ñ Âè÷+ ëþáîâíèöåé, ïîòîìó êàê ó ìåíÿ èììóíèòåò ê Âè÷ó. Íî âîò ÷åãî ÿ íèêàê íå ïîéìó - ïî÷åìó íà îñíîâàíèè òîãî, ÷òî ó ìåíÿ åñòü àíòèòåëà ê Âè÷ó, òî åñòü ó ìåíÿ åñòü ïðèîáðåò¸ííûé èììóíèòåò ê íåìó, - âîò êàêîãî ëåøåãî òîëüêî íà îñíîâàíèè íàëè÷èÿ â ìîåé êðîâè àíòèòåë ýòè... ýòè ðåäèñêè ãîâîðÿò, ÷òî ó ìåíÿ åñòü â êðîâè Âè÷???? Àíòèòåëà - äà, åñòü, ÿ ïîíèìàþ, ÿ ñîãëàñåí. Íî êàêîãî ÷¸ðòà ëûñîãî îíè óòâåðæäàþò ïî àíòèòåëàì, ÷òî òàì åñòü è ñàì âèðóñ Âè÷??? Ó ìåíÿ âñå ïðèâèâêè. Êàê ïîëîæåíî. Àíòèòåëà êî âñåé çàðàçå ó ìåíÿ åñòü. Ìîãó ïèòü èç ëóæè ñ æàáàìè, è äàæå íå... íó, æàæäó óòîëþ, è âñ¸. Íî êàêîãî ÷¸ðòà íà îñíîâàíèè òîãî, ÷òî ó ìåíÿ â êðîâè àíòèòåëà êî âñÿêîé çàðàçå, óòâåðæäàòü, ÷òî ýòà çàðàçà ó ìåíÿ åñòü, â êðîâè? Äà, òåñòû íà Âè÷-èíôåêöèþ ïîêàçûâàþò, ÷òî ó ìåíÿ àíòèòåëà ê íåé. Òàê ÿ óæå äàâíî ïåðåáîëåë. Îðãàíèçì ïðåêðàñíî ñïðàâèëñÿ, âûñåëèë âèðóñ Âè÷à äîëîé. Íî àíòèòåëà, åññíî, êàê è ïîëîæåíî, îñòàëèñü. Íî äîêòîð ãîâîðèò, ÷òî ÿ òèïà èíôèöèðîâàííûé, íàäî äåëàòü àíàëèçû íà âèðóñíóþ íàãðóçêó è èììóííûé ñòàòóñ, è ïîòîì óæå áåñåäîâàòü îá ýòîì. Êàê ýòî? Âñåì íàì, íå òîëüêî ìíå, ñòàâÿò äèàãíîç ÒÎËÜÊÎ ïî íàëè÷èþ àíòèòåë ê Âè÷ó. Ïðàâèëüíî? Íî àíòèòåëà æå íå ãîâîðÿò î òîì, ÷òî îáÿçàòåëüíî òû èíôèöèðîâàí. Òû ïðèâèò, èëè ïåðåáîëåë èíôåêöèåé, âîò àíòèòåëà è îñòàëèñü, â êà÷åñòâå ïðèîáðåò¸ííîãî èììóíèòåòà. Ðàçâå íå òàê? À ìîè äðóçüÿ, ïðîñòèòå, íåäîóìêè, óæå ïî 5 ðàç ïåðåïðîâåðÿþòñÿ íà Âè÷, íàäåÿñü íà îòðèöàòåëüíûé ðåçóëüòàò. Òèïà îíè äóìàþò, ÷òî ÀÍÒÈÒÅËÀ èñ÷åçíóò âìåñòå ñ ñàìèì âèðóñîì. Âî äóðàêè. Åñëè ïåðåáîëåë, òî ÀÍÒÈÒÅËÀ è íå äîëæíû èñ÷åçàòü. Ïðàâèëüíî? Ýòî íàøà çàùèòà, íàø ïðèîáðåò¸ííûé èììóíèòåò. È ÿ ïðàâäà íèêàê íå ìîãó ïîíÿòü âñåõ òåõ íåäîóìêîâ, êîòîðûå ïàíèêóþò ïî ïîâîäó òîãî, ÷òî ó íèõ íàøëèñü ÀÍÒÈÒÅËÀ ê Âè÷ó. Íó, ÀÍÒÈÒÅËÀ. Ýòî æå õîðîøî. Èììóíèòåò åñòü. Âàì ïîôèãó Âè÷. À îíè äóìàþò, ÷òî èíôèöèðîâàíû, è ÷åðåç 20 ëåò ó íèõ áóäåò Ñïèä è êàþê. Ãû. 20 ëåò. Äà çà ýòî âðåìÿ âñ¸ ïîìåíÿåòñÿ. È ÂÎÇ îòñðî÷èò Ñïèä óæå íà 30-40 ëåò.  îáùåì, ìîæåò, ÿ íåñêîëüêî ñóìáóðíî ðàññêàçàë, íî âîïðîñ ìîé ïðîñò: Ïî÷åìó äèàãíîç íà Âè÷-èíôåêöèþ äåëàåòñÿ íà îñíîâàíèè ÒÎËÜÊÎ íàëè÷èÿ ÀÍÒÈÒÅË ê âèðóñó Âè÷? Êòî ýòî ïðèäóìàë, ÷òî åñëè åñòü ÀÍÒÈÒÅËÀ, òî åñòü è ñàì âèðóñ? Êòî ýòî ïðèäóìàë, ÷òî íàø èììóíèòåò íå ìîæåò ïîáîðîòü Âè÷ ïîëíîñòüþ? ß æå ñàì ãäå-òî âèäåë/ñëûøàë, ÷òî Ëþê Ìîíòàíüå ãîâîðèë, ÷òî ïðè õîðîøåì çäîðîâüå/èììóíèòåòå îðãàíèçì â òå÷åíèå íåñêîëüêèõ íåäåëü ñïðàâèòñÿ ñ Âè÷-èíôåêöèåé. Îí òàê ãîâîðèë? Ýòî ïðàâäà? Òàê êàêîãî ëåøåãî íà îñíîâàíèè òîãî, ÷òî ó íàñ åñòü ÀÍÒÈÒÅËÀ ê Âè÷ó, òî åñòü ïðèîáðåò¸ííûé èììóíèòåò ê ýòîé èíôåêöèè, íàì ñòàâÿò äèàãíîç Âè÷-ïîëîæèòåëüíûé? Äà òîãäà ïîñëå êàæäîé ïðèâèâêè, íà îñíîâàíèè íàëè÷èÿ ÀÍÒÈÒÅË, ìîæíî ñòàâèòü äèàãíîç î çàáîëåâàíèè. Íî ýòî æå ôèãíÿ. Ïëèç, äîðîãèå äîêòîðà, ðàçáåðèòåñü, íå äàéòå â îáèäó, à òî ýòè ïðèäóðêè õîòÿò íàì íàçíà÷èòü òèïà àíòè-ðåòðîâèðóñíóþ òåðàïèþ - ãîâîðÿò, ãàäîñòü, è óìð¸øü îò íå¸ ñêîðåå, ÷åì îò ãåðîèíà, è òåì áîëåå ïèâà è âîäêè ñ òàáàêîì. Íó, åñòü ó íàñ àíòèòåëà ê Âè÷ó. È ê ãåïàòèòó. È ê öèòîìåãàëîâèðóñó. È ê ñòîëáíÿêó. È ê ïîëèîìèåëèòó. Äà âîîáùå êî âñåìó. Íî êàêîé, ïàðäîí, ÷óäàê íà áóêâó Ì ïðèäóìàë òàê, ÷òîáû ïî íàëè÷èþ àíòèòåë óòâåðæäàòü, ÷òî ìû áîëüíû âñåìè ýòèìè çàðàçàìè? Äà, ó íàñ ÀÍÒÈÒÅËÀ ê Âè÷ó. Íî âè÷à-òî íåò. È ìû ñïðàøèâàëè ó äîêòîðà: êàê Âè÷-òî óñòàíîâèòü/îïðåäåëèòü? Ìîë÷èò. Íèêàê. Ìîë, åñòü íåêèé ìåòîä ÏÖÐ, íî ïî íåìó çàêîí çàïðåùàåò ñòàâèòü äèàãíîç. Òàê ÷òî êðîìå àíòèòåë íè÷åãî ó íàñ íå íàøëè. Òàêàÿ âîò ôèãíÿ. Ìû ïîòåõè ðàäè ñïðàøèâàåì: ñ ó÷¸òà íàñ ñíèìåøü? Íå ìîãó, ãîâîðèò, ó âàñ ÀÍÒÈÒÅËÀ ê Âè÷ó, çíà÷èò, è Âè÷ åñòü. Ìóäàê, ÷òî ëè? Ó íàñ êî âñåì çàðàçàì àíòèòåëà ñ ìëàäåí÷åñòâà, íî ìû æå íå áîëååì âñåìè ýòèìè çàðàçàìè! Ðàçáåðèòåñü, Õðèñòîì-Áîãîì ïðîøó. À òî ìû ïðàâäà ýòîãî äîêòîðà ïðèøèá¸ì íåíàðîêîì, åñëè áóäåò íàñòàèâàòü, ÷òîáû ýíòèì ÿäîì, êîòîðûé íàçûâàþò ÂÀÀÐÒ, êòî-òî èç íàñ ñòàë òðàâèòüñÿ. |
#44
|
|||
|
|||
Ðåãèñòðàöèÿ ñ äðóãèì íèêîì îáû÷íî íå ïîìîãàåò. Ðàññóæäåíèé íà òåìó, òåì áîëåå â òàêîì òîíå, íå áóäåò.
|