Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 26.11.2020, 10:29
Marina2008bel Marina2008bel вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 26.11.2020
Адрес: Белгород
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 3
Marina2008bel *
Быстрая потеря веса, истощение

Здравствуйте! Помогите пожалуйста! Маме 62 года. После перенесенного коронавируса в июле возник сахарный диабет 2 типа (7 дней капали дексаметазон). Мама принимает галвус утром и вечером. Средний сахар за 3 месяца - 5,2. Ест 3 раза в день с небольшими перекусами и только "разрешенную" еду. Но сахар иногда поднимается после еды до 9. Поэтому строго держит диету (утром творог, сыр, хлебца, обед суп, гречка , куриная грудка, салат, ужин - рыба, мясо). Но вес стремительно падает. До болезни была 72 кг, сейчас 54 и все меньше становится. Слабость, усталость постоянная, боли в эпигастральной области и правом подреберье, аритмия ночная, иногда болят шейные лимфоузлы, есть полип сигмавидной кишки. Эндокринологи по своей части не видят причин для такого похудения. Анализы на ТТГ, Т3, Т4 в норме. С-пептид 427. УЗИ щитовидки тоже с небольшими отклонениями. Есть узлы. Но пока наблюдают. УЗИ брюшной полости показало: опущение почек на 6 см., камень в желчном пузыре. Обратились к гастроэнтерологу. Прошли обследование. ФГСД выявила гастрит. Гастроэнтерологи тоже ничего не увидели. Терапевт назначил общий и биохимический анализ крови и мочи. Есть небольшое увеличение лейкоцитов и лимфоцитов. Холестерин - 9. Печеночные показатели в пределах нормы. Врачи ничем помочь не могут. "Футболят" друг к другу. Но вес очень быстро падает. На глазах. Помогите пожалуйста!!! Что это может быть? Куда обратиться? За 4 месяца 18 кг. Должна же быть причина!!!
  #2  
Старый 29.11.2020, 01:15
ghrh44 ghrh44 на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Адрес: N-sk
Сообщений: 3,215
Поблагодарили 1,683 раз(а) за 1,556 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что-то нехорошее действительно происходит. Но не видя больную, не поговорив с ней долго и тщательно, и не общупав ее с ног до головы, я лично не решаюсь не то, что поставить диагноз, но даже в какую сторону идти.
Единственное что в голову приходит, это малокалорийная диета ( судя по Вашему описанию я не вижу жиров) или какой-то рак. Как ее общая энергия? Аппетит нормальный или даже то, что ей дают, она не сьедает? Электролиты в норме? Кровяное давление? Снимок или лучше КТ грудной клетки? КТ живота? Колоноскопия? Неделя дексаметазона 4 месяца назад по идее не должна дать надпочечниковой недостаточности, но на всякий случай возьмите у неё кровь на кортизол утром, до 9 часов. Больше этого ничего в голову не приходит.

Оптимально, тут нужен крайне внимательный очный врач.

Если кто-то из консультантов тут подаст какую-то хорошую идею, я перед ним или ней снимаю шляпу.

Надеюсь, что все прояснится и состояние Вашей мамы пойдёт на поправку.
__________________
Dr.B
  #3  
Старый 29.11.2020, 13:04
Marina2008bel Marina2008bel вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 26.11.2020
Адрес: Белгород
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 3
Marina2008bel *
Энергии нет никакой. Постоянная слабость. Болит в правом подреберье и отдает в спину. ФГДС показало, кроме гастрита, утолщение стенок привратника, затрудняющего проход эндоскопа к луковице. Взяли биопсию. Через 2 недели будет результат. Аппетит хороший, даже повышенный. Через час -два после еды хочет кушать. Съедает все. Но да, Вы правы, жирного старается не есть. Гречку, филе, рыбу не жирную, суп, борщ. Орехи ест, это же жиры. Электролиты в норме (калий - 4,98; натрий-144,6). Макро R (% содержание эритроцитов)- 3,5. Лимфоциты (%) 48,2, ГГТ -49, холестерин -8,9; триглицериды- 0,81, липопротеиды низкой плотности - 6,21. Остальные показатели без отклонений. Мама гипертоник со стажем. Всегда принимала гипосарт. Но после коронавируса не принимает. Давление было низкое. Сейчас: утром -110/60, вечером - 140/70. Мучает сильная аритмия по ночам. Практически не спит. КТ грудной клетки делали 3 раза еще в больнице. Было поражение 2-3 степень. Выписали с положительной динамикой. Больше не делали. Врач не советует. Облучение большое, говорит. КТ живота тоже не делали. Не советовали даже. Колонаскопия была в прошлом году. Показала одиночный салитарный полип сигмавидной кишки на расстоянии 20 см.
  #4  
Старый 29.11.2020, 13:51
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 110,156
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 31,158 раз(а) за 30,286 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Начнем с начала.
Постковидный синдром никто не отменял. онконастороженность всегда приветствуется. Чрезвычайно жесткая диета массу тела не увеличивает
Вот эти три ноты и составят нашу мелодию ( Ариэль, шляпу оставляем на голове, потому что партитура написана Вами)
Итак, мелодию играет очный врач, который последовательно решает вопрос: молочная железа, малый таз, брюшная полость - ищем, нет ли опухоли, имеем в виду прошлогоднюю эпопею с полипом( нотка онконастороженности)
Сovid с дексаметазоном вряд ли сделали надпочечники с гипофизом здоровее и кортизол утром пригодится еще и потому, что
расширить диету и подкалывать инсулин умели еще до эпохи персонализированной медицины, когда что-то шло не так, но этого не сделаешь при надпочечниковой недостаточности.

Комментарии к сообщению:
Igoryaka одобрил(а):
__________________
Г.А. Мельниченко
  #5  
Старый 29.11.2020, 13:56
ghrh44 ghrh44 на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Адрес: N-sk
Сообщений: 3,215
Поблагодарили 1,683 раз(а) за 1,556 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На всякий случай проверьте кортизол, как сказано выше.

Все ее жалобы сейчас можно списать на перенесённый Ковид : новые и новые проблемы описываются чуть ли не каждый день. Но исчезновение гипертонии и полная потеря энергии обязаны быть проверены на наличие вторичной надпочечниковой недостаточности после дексаметазона. Слышится неправдоподобно, и скорее всего так и есть ( 4 месяца прошло!), но мы иногда видим такое у некоторых людей.

Колоноскопия в прошлом году не помогает: мало ли что за год могло вырасти? Хотя бы стул на скрытую кровь проверить?

Орехами много жира не наберёшь. Но повышенный аппетит вроде бы хороший признак. Если можете, просчитайте ее дневные калории.
Потеря 18 кг за 4 месяца это не шутка. Эта карта бьёт все опасения о дополнительной радиации КТ живота и таза.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
Igoryaka одобрил(а):
__________________
Dr.B
  #6  
Старый 29.11.2020, 17:11
ghrh44 ghrh44 на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Адрес: N-sk
Сообщений: 3,215
Поблагодарили 1,683 раз(а) за 1,556 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тут хорошую идею подали: а не кетозная диета ли у неё? Проверьте несколько раз мочу на кетоны. Баночки с полосками продаются свободно в аптеках без рецепта. Хотя при ней аппетит снижается, а у неё повышен, да и 18 кг за 4 месяца для кетозной диеты Аткинса это многовато. Но всё же не МРТ или КТ какие-нибудь.
__________________
Dr.B
  #7  
Старый 29.11.2020, 17:52
Marina2008bel Marina2008bel вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 26.11.2020
Адрес: Белгород
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 3
Marina2008bel *
Спасибо всем большое за Вашу помощь и неравнодушее! Моча всегда была не очень. Эритроциты всегда были. После выписки из больницы их не стало, но было много кетонов, лейкоциты, билирубины, бактерии. В августе все это прошло (в том числе кетоны) и вновь появилось все то, что было до болезни (эритроциты (анализатор)-10; эритроциты (микроскопия) 2-4-6). Кетонов не было больше.
Гастроэнтеролог посоветовал сдать анализ на хиликобактер. Неужели от них можно так худеть? И сказал пить клетчатку и много воды. Но ее страшно пить, т.к. она может вызвать снижение веса. Один из эндокринологов сказал, что похудение происходит от галвуса и его нужно заменить на метформин. Другой гастроэнтеролога говорит, что от метфармина худеют еще сильнее и менять нельзя. Мама сейчас пьет галвус не 2, а 1 таблетку в день. Но вес падает все равно. Витамин D, кстати, 19. Пьет "Детримакс" по 2000, это мало конечно, но от большего тошнит. Может ей стоит попить "Гейнер" или протеин? А то кожа и кости. Теряет именно мышцы. Врачи говорят, что кровь не раковая. Может быть из-за полипа, или нарушение усвоения полезных веществ, печень (если болит правое подреберье и отдает в спину) или гастрит ? Не понятно что может вызвать такое состояние. Почему может быть утолщена стенка привратника? Может ли это стать причиной похудения? Зачем-то биопсию взяли. Тяжело ждать результат.
  #8  
Старый 29.11.2020, 17:58
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 110,156
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 31,158 раз(а) за 30,286 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Можно мне просто как педагогу спросить Вас - что именно из ранее написанного оказалось для Вас непонятным?
Как Вы хотите, чтобы мы Вам помогли?
Вы можете пропускать рак - его не найдешь по интернету и не вылечишь добавками.
Вы можете пропускать жизнеугрожающее снижение функции гипофиза и надпочечников из-за ковида- Вам сказали, как это проверить
Вы можете морить голодом человека с диабетом из лучших побуждений, жутко удивляясь, а чего это он худеет? Вам дали совет по расширению питания.
Что осталось непонятным?
Нужен
1. умеющий читать доктор, который прочтет написанное
2. выполнение рекомендаций
__________________
Г.А. Мельниченко
  #9  
Старый 29.11.2020, 18:30
Marina2008bel Marina2008bel вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 26.11.2020
Адрес: Белгород
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 3
Marina2008bel *
Из написанного все понятно. Спасибо всем, но я не врач. Переживаю, пытаюсь как-то помочь маме и врачам, которые по более подробному описанию, возможно, поймут, что происходит, посоветуют, поэтому столько вопросов. Вот подсказали на картизол сдать. Обязательно сдадим. Может еще обследования подскажут. Просто у нас в городе много врачей обошли и все пожимают плечами и отправляют друг к другу. Даже на вопрос о том ,как понять есть ли рак, отвечают, что Вы его не найдете. Слишком много онкомаркеров надо сдать, а это не реально, и не факт, что покажет. А мы и не знаем как искать. Ну не знают у нас врачи как причину найти. Или не хотят. Понимаю, что нужен хороший очный врач. Но пока вот так. Гастроэнтерологи говорят идти к эндокринологам, эндокринологи, что по их части все нормально, идти к гастроэнтерологам. Только поэтому столько вопросов.
  #10  
Старый 29.11.2020, 18:43
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 110,156
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 31,158 раз(а) за 30,286 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Попробуйте пощадить нас- мы добровольно, в свободное от работы и семьи время бесплатно помогаем вам - так не тратьте наше время, уверяю вас, мы не на древне-римском форуме, куда выносили больного в надежде , что случайный прохожий что-то скажет. Здесь не случайные прохожие, и всю необходимую для старта работы реальной информацию вы получили
Рак не ищут онкомаркерами - но полагающимися по возрасту инструментальными методами, причем очно - ну вот хоть тетя в белом халате пропальпирует молочную железу для начала.
Именно в помощь Белгородским врачам мы и дали советы - ваша воля ими воспользвоться.
__________________
Г.А. Мельниченко
  #11  
Старый 29.11.2020, 18:52
Marina2008bel Marina2008bel вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 26.11.2020
Адрес: Белгород
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 3
Marina2008bel *
Так пройдите мимо, не отвечаете. Я же не принуждаю Вас. Возможно другие врачи, заинтересованные своей работой, для профессионального развития или просто из желания помочь захотят ответить. По-моему, общение и происходит в форме диалога. Мне задали вопрос, я на его ответила. А Вы можете не комментировать.
  #12  
Старый 29.11.2020, 19:00
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 110,156
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 31,158 раз(а) за 30,286 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, это по русски.

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
POLINA_S одобрил(а):
__________________
Г.А. Мельниченко
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.




Часовой пояс GMT +3, время: 04:15.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.