Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 13.01.2019, 16:06
verava verava вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.10.2017
Адрес: Варшава
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
verava *
прием витамина д3 при повышенном кальции

Здравствуйте, уважаемые врачи.

Ребенок, мальчик, 3 года. Вес 12 кг, рост 98 см. Роды в срок, беременность без патологий, при рождении рост 53 см, вес3200, 8\9 баллов. В анамнезе: жда в 6 мес., поливалентная аллергия, ДЖВП по гипомоторному типу( практически не сокращается желчный после приема пищи), прямой билирубин немного повышен- 6 мк моль/л(норма меньше3)). Сейчас гипоаллергеннная диета, креон, фламин.

Сдавали ионизированный кальций 1,23 ммоль\л при максимуме 1,23 ммоль\л. Также делали узи почек: все в норме, кроме уплотнения стенок члс и увеличения мезентериальных лимфоузлов до 15 мм. Был немного повышен фосфор 1,81мкмоль\л( при норме до 1,6))

Педиатр сейчас настаивает на приеме витамина д3.


1.Нужно ли сдавать кровь на содержание д3 или, в, принципе, для профилактики в зимнее время возможен прием без анализа?

2. Можно ли давать д3 при повышенном содержании ионизированного кальция?

3.если анализ покажет дефицит д3 и максимум содержания кальция ионизированного, то возможен ли прием д3, чтобы не навредить ребенку?

4.При скрининге сдавали ребенку т4 св= 11,8(10,8-16,4)
ттг-3,46(0.7-4,17). Волнует, что в лаборатирии перенесли референст 4 св. - он был от 11,8. Я понимаю, что это не критично, вроде влезаем в нормы, но , как по вашему, есть предпосылки гипотериоза?? Что с этим можно сделать? Давать йодомарин?

Спасибо большое за ответ..
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.01.2019, 18:22
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 110,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 31,180 раз(а) за 30,308 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
4- предпосылок нет
Почему у ребенка должны быть все болезни мира и окрестностей?
Что Вы так старательно ищете, сдавая миллион анализов?
Зачем дитяти 3-х лет йодомарин. Конда достаточно готовки пищи намйодированной соли?
Почему возник разговор о витамине D?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.01.2019, 18:50
verava verava вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.10.2017
Адрес: Варшава
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
verava *
Спасибо вам огромное за ответ, Галина Афанасьевна.Дело в том, что у его родной сестры ПРЩ(Т3N2M0).
Просто в качестве скрининга решили добавить в биохимию, а так как по старым референсам это вообще нижняя граница, забеспокоились.

А анализы сдавали, собственно из соображений диагноза аллергии на многое, мальадсорбции( у ребенка критическая масса тела 12 кг в 3, 3 года)), дискенизии(желчный гипотоничный после приема пищи очень мало сокращается по узи),ребенок жалуется на боли в животе после приема пищи. Также был повышен прямой билирубин, узи выявило усиление сосудистого рисунка паринхемы печени, увеличенную поджелудочную, уплотнение ЧЛС почек... Т.Е. что-то где-то идет не так.

Да еще и кальций ионизированный 1,23 при максимуме 1,23, и повышен фосфор.

Витамин д3 назначает гастроентеролог для профилактики в минимальной дозе (ножки иксом, ребра вывернуты). Ну и вообще, вроде как он назначается всем детям в зимнее время.....Почитали противопоказания, а там -повышенный кальций.

Не понятно, кстати, почему кальций такой высокий??? Кушает 1-2 раза в неделю морскую рыбу, пьет полный гидролизат молока (пептамен юниор))..

Как, по вашему, Галина Афанасьевна, допустим нам прием витамина Д3???

Я так понимаю, если сдать кровь, будет недостаток д3 т.к. зима.....

Благодарю вас за ответ, очень переживаем за ребенка....
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.01.2019, 22:02
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 110,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 31,180 раз(а) за 30,308 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А какое отношение имеет папиллярный рак у сестры к кальцию у брата и скрининг чего Вы проводите?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.01.2019, 14:34
verava verava вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.10.2017
Адрес: Варшава
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
verava *
Конечно, заболевание сестры к брату никакого отношения не имеет. И не в коей мере мы на него не проецируем...

У ребенка очень выражена мальабсорбция( даже по шкалам роста и веса на вашем сайте в нормативы мы не вкладываемся)). Биохимию сдавали в связи с выраженным истощением ну и для исключения гипотериоза (видимо, у врача были сомнения)).

Соответственно, вопрос так и остается открытым: находка высокого кальция и возможность приема минимальной профилактической дозы витамина д?? Очень интересует ваше мнение...
Я очень надеюсь, что вы ответите....
Спасибо..
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.01.2019, 22:27
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 110,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 31,180 раз(а) за 30,308 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы хотите сказать,что накакого лечения потповоду мальабсорбции ребенок не получает, целиакия исключена?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.01.2019, 17:47
verava verava вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.10.2017
Адрес: Варшава
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
verava *
Ат к деамид. пептидам джи- 6,3(меньше 25)
Ат к деамид. пептидам а- меньше 0,5 (меньше 25)
АТ к тканевой трансглутаминазе джи,а - отриц.
Иммуноглобулин А- 0,62(0,21-2,9)
Получается целиакия исключена.
Панкреатическая эластаза более 500, кальпротектин -30.

Ребенок на гипоаллергенной диете( поливалентная аллергия)( кролик, индейка, рис, цветная кап., картофель, морковь, тыква, кеноа, яйца, иногда рыба, пептамен юниор-смесь с гидролизатом)) -это его диета.

На данный момент дефицит веса связывают с гипотоничным желчным ( он минимально сокращается после приема пищи). По узи - увеличение поджелудочной, увеличены мезентериальные л/у.. Также уплотнена ЧЛС обеих почек.

Капрограмма -наличие зерен внутрикл. крахмала, йодофильной флоры,много перевар, неперевар клетчатки, переварен. мышечные волокна. лямблии, глисты- все отрицательно.

Пересдали анализ вчера:

Общий ан-з крови: все норма, есть латентный жда.
Кальций 2.51 ммоль/л (2.20 - 2.70)
Кальций ионизированный 1.23 ммоль/л (1.03 - 1.23)
Фосфор неорганический 1.74 ммоль/л( 1.38 - 2.19)
Витамин В12 782 пг/мл (187 - 883)
Паратгормон 2.08 пмоль/л (1.6 - 6.9)
Витамин 25(ОН) D 26* нг/мл см.комм. (20-30- недостаточность)).


На данный момент ребенок получает:
1.Фламин( до этого пили хофитол, он снизил повышенный общий билирубин, прямой на данный момент повышен до 6))
2.Сидерал( латентный жда))
3. Креон курсами(3 мес по 10 дней)
4,Энтерол
5.пробиотик бак-сет планируется после энтерола..


Все бы ничего, но ребенок - не набирает вес, после еды постоянно жалуется на боль в животе..

1. Галина Афанасьевна, я уже не знаю, что думать по поводу высокого кальция, как вы думаете, каковы причины повышения?

2. Принимать нам витамин д( может по пол капли?? ))

3. Связан ли как-то кальций и недостаточный отток желчи??

4. Уплотненная члс почек как то может быть связана с повышенным кальцием?

5. Может нам перестать пить гидролизат(пептамен юниор, альфаре)?

Заранее благодарю вас за ответ.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 16.01.2019, 17:54
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 71,299
Поблагодарили 28,899 раз(а) за 27,435 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кальций в норме, находки в кале, увеличены мезентериальные л/у, могут быть следствием иной мальабсорбции или же серонегативной целиакии (нецелиак. непереносимости глютена)

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 16.01.2019, 19:13
verava verava вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.10.2017
Адрес: Варшава
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
verava *
Ребенок не получает глютен уже 8 мес. Если даже и есть целиакия серонегативная, то симптоматики ведь уже бы не было.

1.Какую "иную мальабсорбцию" вы имеете ввиду?

Я извиняюсь за настойчивость, но местные врачи( мы переехали в провинцию)) никак помочь нам не могут( были у 3)). Ребенок явно страдает, а мы уже не понимаем, в чем дело.

2.Все же спрошу еще раз: пить ли нам витамин д ?

3. Нужно ли дополнительно обследовать почки?

Благодарю за ответ.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 16.01.2019, 19:23
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 71,299
Поблагодарили 28,899 раз(а) за 27,435 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Genetically determined syndromes
• Celiac disease is considered the most common inherited malabsorption syndrome because the documented prevalence is close to 1%.
• Cystic fibrosis is the second most common malabsorption syndrome.
• Other congenital disorders are rare, with the exception of adult-type hypolactasia, which has a prevalence that varies greatly among different ethnic groups.
Acquired syndromes
• Among acquired conditions, cow's (and soy) milk protein allergic enteropathy is very common.
• The prevalence of milk protein allergy, of which enteropathy is one of the presenting clinical symptoms, is estimated to be around 3%.
• A transient and common form of malabsorption in infants results from acute-onset enteritis (mostly viral, specifically rotaviral), which causes transient lactose intolerance.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 16.01.2019, 19:28
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 71,299
Поблагодарили 28,899 раз(а) за 27,435 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Исправьте в профиле свое место жительства: Варшава = не провинция; если Вы вещаете с территории РБ, то нет гарантии, что на продуктах не содержащих глютен, нет примесного/контаминированного глютена, так крупы природно без глютена загрязняются глютеном при их производственной обработке, в мол. продукцию могут добавлять глютен-наполнители, не оповещая потребителя и тп.

In industrial food products, studies showed a contamination prevalence of 13.2% (95% CI: 10.8%-15.7%).
In non-industrial food products, studies showed a contamination prevalence of 41.5% (95% CI: 16.6%-66.4%).
...foods labeled as "gluten-free" should not be considered safe for patients with GRD since information on the label regarding the presence/absence of gluten is unreliable...
---
Crit Rev Food Sci Nutr. 2018 Dec 22:1-15.
Gluten contamination in food services and industry: A systematic review.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 16.01.2019, 20:06
verava verava вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.10.2017
Адрес: Варшава
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
verava *
Анализ на муковисцидоз брался в перинатальном центре, в карте ребенка пометок нет. Если бы обнаружился этот диагноз, была бы об этом информация. Тем более, что до 2 лет выраженных проблем не было. Ребенок болел бронхитом 1раз в 6 мес.( параллельно болела сестра, от нее заразился.) Симптомы бы уже себя проявили .

Продукты употребляет только с пометкой Gluten Free.(( прочитала, про загрязненность, какой выход???)

Молочные продукты ( кроме сливочного масла ) не употребляем 10 мес.

Только полные гидролизаты(альфаре).

Нужно ли дополнительно сдавать какие-то анализы, обследования?

Р.Sпро продукцию поняла, буду контролировать жестче...
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.




Часовой пояс GMT +3, время: 23:48.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.