Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #46  
Старый 10.03.2010, 21:04
Аватар для o_udovichenko
o_udovichenko o_udovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,052
Поблагодарили 118 раз(а) за 101 сообщений
o_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Хотя ранее предполагалось участие антител в развитии изменений жировой ткани (липодистрофий) в местах инъекций, в 1990-е пришли к тому, что основная причина их - постоянная повторная травматизация затупленными иглами при их повторном использовании.
Поэтому вопрос: как часто Вы сменяете иглы? Сколько инъекций делаете одной иглой?
И в отношении смены мест инъекций - полностью согласен с д-ром Анастасией, посмотрите также ЧаВо о технике инъекций в этом разделе форума.

P.S. Конечно, надо осматривать это место очно, но для липодистрофий не характерно изменение цвета. Возможно, Вы просто попали в сосуд, образовалась гематома...
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 13.03.2010, 10:14
Dalila Dalila вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 383
Сказал(а) спасибо: 168
Dalila этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Здравствуйте, Олег Викторович! Спасибо за разъяснение! Инъекции инсулина делаю одноразовыми шприцами BD ДЕМИ. Могу сделать максимум 4 инъекции одним шприцом. На гематому не похоже. Когда проводишь пальцами по бедру, то явно ощущается впадина и визуально тоже видно. Хотя я и стараюсь менять места введения инсулина, но получалось так, что место, где образовалась впадина, оказалось наиболее используемое (наименее болезненное для дочки). Подскажите, пожалуйста, кроме некрасивого вида, какие последствия могут быть и можно ли с помощью массажа исправить это?
Спасибо Вам.
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 14.03.2010, 00:59
Аватар для o_udovichenko
o_udovichenko o_udovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,052
Поблагодарили 118 раз(а) за 101 сообщений
o_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Липоатрофия, помимо косметического дефекта, создает еще проблемы с всасыванием инсулина в кровь из этого места. По этой причине (а также для того, чтобы дефект не увеличивался) надо прекратить введение инсулина в место липоатрофии.
Исправить с помощью массажа - маловероятно. Но со временем эти изменения могут сами уменьшаться, если не вводить туда больше инсулин.
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 14.03.2010, 14:30
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Адрес: Воронеж
Сообщений: 16,029
Поблагодарили 4,810 раз(а) за 4,647 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от nastassia Посмотреть сообщение
впадину должен смотреть врач очно
а почему только в бедра колете? надо постоянно менять места инъекций (для удобства, можно в дневнике писать около дозировок , например сокращения (лб- левое бедро, пж- живот справа)-тогда не будете сбиваться, куда уже кололи, а куда нет. бедер-то всего два, даже если нескученно колоть.
Дело еще и в том, что профиль действия инсулина немного различается в зависимости от места инъекции. Считается, что инъекции продленного инсулина (а речь ведь о Лантуса) предпочтительнее делать в бедро или под кожу ягодиц, а живот оставить для короткого (ведь кроме Лантуса есть и ультра какая-то, и частота инъекций там выше).
Хаотичная смена мест инъекций может привести к трудностям в компенсации, особенно если речь о пищевом инсулине. Если уж менять анатомические области, то с умом и последовательно
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 14.03.2010, 20:50
Dalila Dalila вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 383
Сказал(а) спасибо: 168
Dalila этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Спасибо, доктор Анна! Пищевой (хумулин-регуляр) я колю в живот (завтрак, обед) и в плечо (ужин), а лантус перешли с бёдер на ягодицы. Надолго ли оставить нам бёдра в покое? Ведь прийдет время, когда и ягодицы потребуют отдыха. Можно ли будет вообще колоть в бёдра? И не означает ли, что именно из-за лантуса у нас появились липодистрофии? Ведь ни НПХ (протафан), ни левемир не вызывал у нас таких проблем. Спасибо.
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 14.03.2010, 20:57
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 110,105
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 31,135 раз(а) за 30,264 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кислые инсулины животные в прршлом закономерно вызывали липоатрофии при инъекии в одно место и холодного инсулина , лантус - кислый и на нем описаны липоатрофии
если по профилю вам удобен хумулин НПХ - никаких проблем, но техника все равно нужна - если неправильно колоть хумулин , буудт липогипертрофии
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 14.03.2010, 23:18
Dalila Dalila вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 383
Сказал(а) спасибо: 168
Dalila этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Спасибо, Галина Афанасьевна! Мы ушли с НПХ из-за нестабильной компенсации. На лантусе добились хороших сахаров. Я поняла так, что наши проблемы с липоартрофиями - это реакция организма на лантус и рано или поздно появятся такие впадины и на попе (даже при соблюдении техники инъекций, к тому же, я не думаю, что грубо нарушала технику при введении лантуса в бёдра). Значит ли это, что нам надо жертвовать компенсацией и уходить с лантуса на другой продленный? Как нам лучше поступить? Спасибо.
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 25.03.2010, 00:31
Dalila Dalila вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 383
Сказал(а) спасибо: 168
Dalila этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Здравствуйте, уважаемые доктора! Вчера мы показали ямку на бедре детскому эндокринологу, у которого состоим на учете. Доктор сказала, что очень похоже на липодистрофию, хотя у нее не было больных с такой реакцией на инсулин. Я, правда, не знаю, как можно что-либо утвержать, если никогда не видеть это самой. Выписали нам электрофорез с лидазой на место впадины. Я хотела бы спросить Вас - не вредна ли эта процедура при липодистрофиях? Не спроводирует ли эл-форез еще большее увеличение? То, что электрофорез может оказаться неэффективным, я знаю, но мне хотелось бы сделать то, что я могу, для ребенка, чтобы потом не жалеть. Удручает то, что мы уже месяц не колем лантус в бедра, а визуально впадина как будто бы увеличилась. Почему? И еще. Мой вопрос на счет перехода с лантуса на другой инсулин (например, хумулин НПХ) в силе. Мне бы очень не хотелось уходить с лантуса. На этой неделе планируем посетить еще дерматолога. Зараннее спасибо Вам за ответ.
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 25.03.2010, 17:13
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 110,105
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 31,135 раз(а) за 30,264 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Электрофорезы бессмысленны, липодистрофии - не просто реакция , это реакция НА НАРУШЕНИЕ техники - слишком часто в одно и то же место , холодный инсулин и пр
Надо строже соблюдать технику введения
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 18.07.2010, 00:30
Dalila Dalila вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 383
Сказал(а) спасибо: 168
Dalila этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Чем лучше обрабатывать ранки ребенку-диабетику?

Здравствуйте! Девочке 7 лет. Стаж СД 3,5 года. С приходом лета зачастую сбивает локти и колени. Панически боиться мазать зеленкой (патологическая реакция на боль, вплоть до тяжелых истерик с последующим длительным повышением СК, даже к уколам за 3,5 года не привыкла как следует, а чтобы сдать кровь из вены на ГГ держит весь мед. персонал!).Подскажите. пожалуйста, как правильно обработать рану и чем можно воспользоваться вместо щипучей зеленки? (йоддицерин противопоказан из-за щитовитки). Спасибо.
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 18.07.2010, 19:17
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 9,774
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ранку можно обработать р-ром хлоргексидина (совсем не больно!) и заклеить бактерицидным пластырем (можно специальным, детским, с весёлой картинкой).

Мазь Бетадин тоже подошла бы. Что за фантазии с противопоказаниями к йоду?

Комментарии к сообщению:
o_udovichenko одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 18.07.2010, 20:06
Dalila Dalila вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 383
Сказал(а) спасибо: 168
Dalila этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Большое спасибо, Ольга Юрьевна! Доктор сказала исключить любые препараты йода (в том числе наружные). потому как у нас зоб 1-2 ст.
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 18.07.2010, 22:19
Аватар для o_udovichenko
o_udovichenko o_udovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,052
Поблагодарили 118 раз(а) за 101 сообщений
o_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Полностью согласен с Ольгой Юрьевной,
И насчет того, что йод наружно, судя по всему, не противопоказан - она Вам, наверное, тоже напишет...
Только укажите, пожалуйста, как звучит диагноз в отношении щитовидной железы: "диффузный зоб? диффузный эутиреоидный зоб? нетоксический зоб?". И, если диагноз "зоб" стоит, то должны были определять объем щитовидной железы с помощью УЗИ. В каком возрасте это делалось, и каков был объем? (может, и зоба-то нет.....).

В отношении обработки ран при сахарном диабете (особенно - на ногах), общее правило таково:

Спиртовой раствор йода, другие спиртовые растворы, "зеленка" и "марганцовка" при диабете противопоказаны (дубящее действие замедляет заживление раны + часть из этих растворов окрашивает кожу, маскируя воспаление вокру ранки, если оно есть).

Ранку нужно обработать противомикробным раствором без дубящего действия (оптимально - хлоргексидин, мирамистин, если их нет - перекись водорода, иногда - препараты йода на водной основе (типа бетадина. Но, опять же, последние окрашивают кожу, что тоже нежелательно)). После промывания - наложить стерильную повязку.
Бактерицидный пластырь - возможен, но надо следить, чтобы под ним не было повышенной влажности (нередко ее вызывает).

Если ранка незначительная - она заживет за 2-3 дня. Если за пару дней не заживает - надо срочно обратиться к врачу (желательно - в специализированный кабинет "Диабетическая стопа", в отделение детской эндокринологии и т.п.).
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 19.07.2010, 09:43
Dalila Dalila вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 383
Сказал(а) спасибо: 168
Dalila этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Здравствуйте, Олег Викторович! УЗИ щитовидки делаем 1-2 раза в год, когда ложимся в стационар на плановое обледование. Последний раз делала в октябре 2009 года. Результаты такие -
эхоструктура однородная, эхогенность нормальная, общий объем 5,24 см3 (норма 3,32 см3). диагноз - диффузный нетоксический зоб 1-2 ст.
Спасибо Вам за подробную информацию в отношении обработки ран.
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 20.07.2010, 14:00
Аватар для o_udovichenko
o_udovichenko o_udovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,052
Поблагодарили 118 раз(а) за 101 сообщений
o_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Добрый день!

Верхняя граница нормы для объема щитовидной железы у девочек 7 лет - 6.3 куб.см (согласно руководству "Болезни эндокринной системы" под ред. И.И.Дедова (Москва, 2000. стр. 317). Для 8 лет - 6.7 куб.см.
Похоже, что оснований для диагноза "Зоб (=увеличение щитовидной железы)" нет.
В Советском Союзе ранее использовалась классификация размеров щитовидной железы, в которой 1-я и 2-я степени были нормой, 3,4,5-я - увеличением. Возможно, отсюда путаница ("Щитовидная железа 1-2 ст по объему" - это норма).
В любом случае, препараты йода наружно не противопоказаны при диффузном нетоксическом зобе (отдельный вопрос - что они не являются оптимальным средством для обработки ран при сахарном диабете).
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.




Часовой пояс GMT +3, время: 23:15.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.