Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #16  
Старый 06.10.2020, 17:22
Elliv Elliv вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.11.2005
Адрес: СПб
Сообщений: 354
Сказал(а) спасибо: 28
Elliv этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Нет, не успели.
Там сейчас сложно получить направление (поликлиника загружена вызовами), а без него даже платную медсестру не пригласить для инъекций.
  #17  
Старый 06.10.2020, 18:48
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 71,221
Поблагодарили 28,862 раз(а) за 27,398 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
может, с витаминами давали внутрь или еше какие иньекции с поливитаминами (мильгамма)? Пока похоже по последнему анализу, что дефицитный В12 попал в организм (низконормальная концентрация в крови и в ответ на ето ретикулоциты пошли вверх - начивается выход из анемии)
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
  #18  
Старый 07.10.2020, 00:56
Elliv Elliv вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.11.2005
Адрес: СПб
Сообщений: 354
Сказал(а) спасибо: 28
Elliv этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Ничего не давали. Принимает Глюкофаж 750, тералиджен, ацикловир, пикамилон. Инъекционно ничего не получает.
  #19  
Старый 07.10.2020, 02:25
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 71,221
Поблагодарили 28,862 раз(а) за 27,398 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
не знаю, что вам сказать - что увидел в анализах, то и написал
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
  #20  
Старый 07.10.2020, 10:27
Elliv Elliv вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.11.2005
Адрес: СПб
Сообщений: 354
Сказал(а) спасибо: 28
Elliv этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Сейчас еще уточнила по медикаментам.

"Ацикловир закончили давать в прошлую среду.
Глюкофаж 850 2 раза в день,
Тералиджен
Пикамилон
Аквадетрим (начали недавно)
Беродуал - постоянно балончик не отдает и брызгает когда хочет.
Серетид курсами.
Если давление высокое, то триплексан курсами, если очень высокое - каптоприл разово.
Глицин по ее усмотрению."

В12 не было ни в каком виде.

Добиться постоянного приема препаратов от давления от нее очень сложно, она сильно воюет против "лишних таблеток". Но сейчас давление в основном в норме без медикаментозной поддержки.
  #21  
Старый 07.10.2020, 12:21
Elliv Elliv вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.11.2005
Адрес: СПб
Сообщений: 354
Сказал(а) спасибо: 28
Elliv этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
P.S. Проконсультировалась еще в своей поликлинике. Там считают, что стоит дообследовать на церебральный гипотиреоз (низкий Т3 при низком ТТГ), предположив при этом, что костный мозг пытается компенсировать влияние низких гормонов ЩЖ на кроветворение, отсюда повышенные ретикулоциты. Так может быть? Рекомендовали "посмотреть гипофиз" (МРТ), сделать УЗИ ЩЖ, плюс поиск кровотечения (желудок, кишечник, геморроидальные узлы, гинекология). Хотя кал на скрытую кровь отрицательный. И трудно сказать, в состоянии ли она перенести ФКС или хотя бы ректороманоскопию в этом возрасте.

Немного удивил результат ГГ. При ее сахарах (пример: 24.09 утро – 17,9, вечер – 17,3; 25.09 утро – 9,7, обед – 8,4, вечер – 9,5; 25.09 утро – 16,1) я ожидала более высокого показателя, а с учетом сказанного здесь по поводу влияния анемии – возможно, еще и ложно завышенного. А он всего 6,7 . Ничего похожего на гипы у нее не замечали, да и глюкофаж выраженных гип давать вроде не должен? Глюкоза в моче 56 ммоль/л, кетоны – не совсем понятный результат (1 ммоль/л при референтных значениях «<1,0 – отрицательный, >1,0 – положительный»).

Кроме этого чуть повышенный РЭА и чуть сниженный общий белок. Последнее – это возрастное или искать что-то со стороны печени (с учетом АЛТ 88 и ОСТ 120)? Или это следствие как раз анемии или того же скрытого кровотечения/возможного гипотиреоза?
  #22  
Старый 07.10.2020, 12:52
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 110,068
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 31,126 раз(а) за 30,255 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Остановитесь, какой центральный гипотиреоз? Это типовой синдром низогл Т3 у тяжелого больного, и не надо фантазий о костном мозге из поликлиники. Какая сила заставляет Вас, услышав о нежелательности етформина у такой больной, упорно его давать?
__________________
Г.А. Мельниченко
  #23  
Старый 07.10.2020, 13:06
Elliv Elliv вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.11.2005
Адрес: СПб
Сообщений: 354
Сказал(а) спасибо: 28
Elliv этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Метформин даю не я (мама в другом городе). Там пока продолжают по инерции его давать, так как он все-таки удерживает сахара, но о противопоказаниях к нему я предупредила.

Что значит "синдром низкого Т3", на фоне каких "тяжелых болезней" он развивается? У нее пока нет никаких диагнозов кроме астмы и "непризнанного" диабета, на что ее стоит сейчас обследовать?

Поскольку дефицит В12 вроде бы не подтвердился (я спросила в двух лабораториях - обе говорят, что случайный прием пищи, даже если он был, не должен был исказить результаты по B12 и ретикулоцитам, а никаких препаратов с B12 она точно не получала) - в каком направлении искать причину анемии и чем ее сейчас корректировать?

Почему-то не могу снова прикрепить ОАК (первый скан случайно оказался деанонимизированным). Получаю сообщение об "отсутствии прав"
  #24  
Старый 07.10.2020, 13:15
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 110,068
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 31,126 раз(а) за 30,255 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Маме 91 год, у нее АНЕМИЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! и наиболее вероятно, что это - следствие онкологичнского забоелвнаия, или тяжелой недостаточности всасывания железа.
Это вполне себе тяжелое состоняие - в гугле Вы узнаете о с-ме низкого Т3 или о синдроме эутиреоидного больного ( low Т3 syndrome,euthyroid sick syndrome) Не надо по инерции давать опасные препарты и "удерживать сахар" надо ПЕРСОНАЛИЗИРОВАННО - а не по и инерции.
__________________
Г.А. Мельниченко
  #25  
Старый 07.10.2020, 13:29
Elliv Elliv вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.11.2005
Адрес: СПб
Сообщений: 354
Сказал(а) спасибо: 28
Elliv этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Маме 91 год, у нее АНЕМИЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! и наиболее вероятно, что это - следствие онкологичнского забоелвнаия, или тяжелой недостаточности всасывания железа.
Хорошо, корректировать эту анемию сейчас как-то можно? Нужно?
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Не надо по инерции давать опасные препарты и "удерживать сахар" надо ПЕРСОНАЛИЗИРОВАННО - а не по и инерции.
Это я сейчас стараюсь объяснить. Параллельно пытаюсь организовать все-таки визит эндокринолога на дом, но с этим почему-то туго. Пока до нее дойдет хотя бы терапевт (его тоже почему-то никак не дождутся), как именно Вы бы советовали контролировать сахар? Янувия, амарил, лантус?
  #26  
Старый 07.10.2020, 13:32
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 110,068
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 31,126 раз(а) за 30,255 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В условиях неясного источника анемии проще всего лантус.
Почему назначены антипсихотики ? Кто ухаживает?
К чему диетические ограничения у 93 летнего человека с сахарным диабетом?
Мама невероятно толста?
__________________
Г.А. Мельниченко
  #27  
Старый 07.10.2020, 13:33
Elliv Elliv вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.11.2005
Адрес: СПб
Сообщений: 354
Сказал(а) спасибо: 28
Elliv этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Спасибо. Какая доза будет наиболее безопасной для начала? С утра или на ночь? Еду дополнительно ничем не компенсировать?
  #28  
Старый 07.10.2020, 14:06
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 110,068
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 31,126 раз(а) за 30,255 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мы все больше и больше начинаем нарушать правила и логику- Вы сами маму не видите, врача у мамы нет - о чем мы говорим? Нужен очный врач
__________________
Г.А. Мельниченко
  #29  
Старый 07.10.2020, 14:10
Elliv Elliv вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.11.2005
Адрес: СПб
Сообщений: 354
Сказал(а) спасибо: 28
Elliv этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Почему назначены антипсихотики ? Кто ухаживает?
К чему диетические ограничения у 93 летнего человека с сахарным диабетом?
Мама невероятно толста?
По словам ухаживающих, она "замучила всех своим характером". Ругает и выгоняет сиделок. Считает, что они ее притесняют или "таскают" что-то без спросу. Стала быстро забывать сказанное. Года два-три назад еще самостоятельно общалась по Скайпу с небольшими подсказками, самостоятельно получала пенсию и распоряжалась ею. Затем, после операции по удалению катаракты (неудачной, по ее мнению, хотя по катаракте там все скорее всего было сделано хорошо, вот только у нее продвинутая форма ВМД, и надежды на улучшение зрения не оправдались) сильно "подалась"в ментальном и когнитивном плане. В целом разговаривает достаточно здраво (хотя может забывать только что сказанное - но не всегда), но иногда начинает что-то присочинять: спрашивает о здоровье младшего брата, о смерти которого ей сказали еще в 2014 году; настаивает на том, что в петербургском МНТК, где ей сделали удачную операцию на первом глазу 19 лет назад "сказали приезжать через 19 лет лечить второй", рассказывает всем, что мне "дали двухкомнатную кв-ру в Питере" и т.п.

В еде ограничены в основном сладости (сахар, мед, сладости на сахаре). Каши она отвергает сама. Капусту и т.п. не переносит еще с тех пор, когда были проблемы с ДПК (язва, прободение, резекция части желудка). Мясо ест. Избыточным весом не страдает.

Цитата:
Мы все больше и больше начинаем нарушать правила и логику- Вы сами маму не видите, врача у мамы нет - о чем мы говорим? Нужен очный врач
То есть, пока не удастся получить очную консультацию эндокринолога (пытаюсь добиться ее с весны), продолжать давать метформин?
  #30  
Старый 07.10.2020, 14:14
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 110,068
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 31,126 раз(а) за 30,255 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Таким образом, проще всего удерживать незначительной увеличенных сахар небольшими дозами гларгина и понимать, что маме не требуется суперстрогая диета - ей надо дать возможность спокойно дожить оставшиеся не так уж много лет.
__________________
Г.А. Мельниченко
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.




Часовой пояс GMT +3, время: 13:28.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.