Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 15.04.2016, 10:10
IrinaFl IrinaFl вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.11.2009
Адрес: Минеральные Воды
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
IrinaFl *
Моча на метанефрины

Доброго всем дня!
Женщина, 59 лет. Беспокоят затяжные гипертонические кризы, плохо отвечающие на принимаемые лекарства. Учащенное мочеиспускание во время кризов. АД до 240/140. Сначала эндокринолог говорила о сдаче анализа на катехоламины, потом дала направление на КТ (сказала, что рез-т КТ достовернее). Несколько дней назад сделала КТ. По результатам КТ "дополнительных образований, кист и кальцинатов в области надпочечников не выявлено". Обрадовалась, разумеется. И доктора все сказали, что "ничего страшного у Вас нет". А вчера новый криз. Длился 2,5 часа. Макс. АД 195/136, пульс 85. Пила эналоприл, затем физиотенз под язык - реакции в на препараты в обычных для этих препаратов временных рамках не было. Учащенное мочеиспускание (каждые 10-15 мин). Потеряла за криз 700 г веса. Вновь перечитала заключение КТ. Теперь бросилось в глаза следующее: "1. В кишечнике избыточное количество газов, затрудняющих визуализацию. 2. Рекомендуется интерпретация полученных данных с учетом клиники, УЗИ и МСКТ-мониторинг в динамике." Если сравнивать с УЗИ, то согласно последним 5-6 УЗИ у меня перетяжка на желчном пузыке и удвоенная правая почка. В заключении КТ этого нет ("почки обычной формы и размеров" и т.д.) Теперь думаю, может быть, визуализация была совсем плохой? Сканирование делали без контрастирования, так как я не переношу йод. Снимки есть в цифровом формате, но не знаю, стоит ли их выкладывать? Может ли кто-нибудь посмотреть?
Стоит ли сдать анализ (на катехоламины)? Насколько я поняла, более информативен анализ на метанефрины - так? Вот только не пойму, когда лучше собирать мочу: во время криза, после него или в спокойные дни? Очень хочется ясности.
Если необходимо, выложу все имеющиеся анализы.
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.04.2016, 22:24
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Адрес: Воронеж
Сообщений: 16,029
Поблагодарили 4,810 раз(а) за 4,647 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Анализ на метанефрины и норметанефрины можно собирать в любой день. Для исключения феохромоцитомы это наиболее информативный анализ.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 23.12.2019, 19:57
IrinaFl IrinaFl вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.11.2009
Адрес: Минеральные Воды
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
IrinaFl *
Доброго всем вчера.

Открывала эту тему более трех лет назад. Анализ до сих пор не сделала. Как-то даже взяла тару, но консервантом была лимонная кислота. Когда случались гипертонические кризы, думала, что анализ нужно, наконец, сделать. Отпускало - и я вновь это откладывала. Дорого. В последнее время чувствовала себя относительно стабильно, но вот новый криз на фоне принимаемого препарата от давления (эналаприл). Два дня с цифрами до 190/120, с учащенным мочеиспусканием, потерей 1,2 кг веса и ещё два дня с давлением до 155/110. Затем вдруг отпустило, давление 115/75, 120/80. В дни с высокими цифрами АД немного увеличила дозировку препарата, затем вернулась к прежней. Поначалу ошибочно связала подъем давления с началом приема витамина Д, потом стала анализировать ситуацию и вспомнила, что после долгого перерыва (не хотелось) ела в эти дни бананы (захотелось) и шоколад (шоколадом иногда себя балую).

Планирую сдать анализ в начале января. Лаборатория на настоящий момент предлагает следующее:

- Метанефрин свободный и норметанефрин свободный в крови;
- Метанефрин свободный и норметанефрин свободный в моче (консервант соляная к-та);
- Метанефрин общий и норметанефрин общий в моче (консервант соляная к-та).

Хочу уточнить:
1. Достаточно ли сдать кровь?
2. Если, все-таки, лучше мочу, то какой анализ из двух?

Ранее в разделе "эндокринология" открывала следующие темы:
- 2009 г. "Многоузловой зоб" https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=148966 ;
- 2016 г. "Кальций ниже нормы" https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=387696 ;
- 2019 г. "Дефицит витамина Д" https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=455800 .

Галина Афанасьевна, долго думала, в какой из тем задать вопрос, чтобы вновь не получить предупреждения, решила, что здесь будет логичнее (вопрос соответствует названию темы). Простите, если что-то сделала не так.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.12.2019, 20:17
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 110,082
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 31,131 раз(а) за 30,260 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Достаточно кровь - но давно пора закрыть этот вопрос Кальцитонин делали?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 23.12.2019, 21:58
IrinaFl IrinaFl вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.11.2009
Адрес: Минеральные Воды
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
IrinaFl *
Спасибо.
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Кальцитонин делали?
Да, 20.09.2019 (Хеликс):
Кальцитонин в сыворотке, концентрация: 1.83 пг/мл (0.00-6.40)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 23.12.2019, 22:10
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 110,082
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 31,131 раз(а) за 30,260 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уже хорошо
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 03.01.2022, 20:25
IrinaFl IrinaFl вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.11.2009
Адрес: Минеральные Воды
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
IrinaFl *
Галина Афанасьевна! Думала, что выложила результат, оказалось, что нет.

14.01.20
Метанефрин свободный и норметанефрин свободный в крови
Метод и оборудование: Высокоэффективная жидкостная хроматография с тандемным масс-спектрометрическим детектированием (ВЭЖХ-МС/МС).

Метанефрин свободный 0.29 нмоль/л (0 - 0.49)
Норметанефрин свободный 0.4 нмоль/л (0 - 0.9)
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.01.2022, 05:22
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Адрес: N-sk
Сообщений: 3,214
Поблагодарили 1,681 раз(а) за 1,554 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Хорошо бы собрать мочу во время приступа гипертонии.
Также, меня смущает упоминание " двойной почки", которую не видели на КТ. Как и когда был поставлен диагноз двойной почки?
Не имеем ли дело с почечной гипертонией?
Я, конечно, понимаю, что она как правило постоянна, а не приступами, но чем чёрт не шутит?

Если действительно есть структуральная патология почки, то ренин и альдостерон крови вне приступа и во время его ДО приёма лекарств.

Кстати, вы какие-то противо- гипертонические лекарства принимаете постоянно?
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 04.01.2022, 08:36
IrinaFl IrinaFl вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.11.2009
Адрес: Минеральные Воды
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
IrinaFl *
Добрый день, уважаемый доктор! Благодарю за внимание к моей теме.

Цитата:
Сообщение от ghrh44 Посмотреть сообщение
Хорошо бы собрать мочу во время приступа гипертонии.
Последний криз был в декабре 2019 г. Сейчас с давлением все более или менее стабильно. Бывает незначительное повышение давления (160/100) по утрам, сразу после сна (измеряю, не вставая с постели), но быстро стабилизируется после "утренних процедур". Обычно это длится 2-3 дня. С чем связано, не знаю. Возможно, с переменой погоды (?) Сегодня 133/82. ЧСС- 68. Ваши рекомендации буду иметь в виду.

Цитата:
Сообщение от ghrh44 Посмотреть сообщение
Также, меня смущает упоминание " двойной почки", которую не видели на КТ. Как и когда был поставлен диагноз двойной почки?
Этот диагноз ставили в течении ряда лет на рутинном УЗИ-обследовании в поликлинике.
КТ от 11.04.16.
ПОЧКИ: Обычной формы и размеров, справа - нефроптоз, контуры почек четкие, ровные, очаговых изменений и дополнительных патологических новообразований в паренхиме почек не выявлено, Ч.Л.С. не расширена. R-ген контрастных конкрементов не выявлено.
На последующем УЗИ (от 10.12.2019) упоминания "удвоенной почки" уже не было. Кажется, делали на новом аппарате.
Размеры в пределах нормы. Контуры неровные, четкие. Эхогенность паренхимы средняя.Структура паренхимы неоднородная. Почечно-лоханочная система не расширена. Микролиты до 2 мм в диаметре. Надпочечник не визуализируется. Заключение: Эхо-признаки диффузных изменений структуры почек. Микролитиаз. Правосторонний нефроптоз.

Цитата:
Сообщение от ghrh44 Посмотреть сообщение
Если действительно есть структуральная патология почки, то ренин и альдостерон крови вне приступа и во время его ДО приёма лекарств.
Нашла результат от 12.01.2016.
Альдостерон 168.0 пг/мл (25,2-392)
Ренин 9.2 мкМЕд/мл (4.4-46.1)
Сдавала утром, скорее всего, до приема лекарств. Подробностей уже не помню.

Цитата:
Сообщение от ghrh44 Посмотреть сообщение
Кстати, вы какие-то противо- гипертонические лекарства принимаете постоянно?
Эналаприл. 5 мг утром и 2,5 мг вечером. Похоже, что препарат мне нужно менять. Есть васкулитоподобные проявления. В анализах от 18.12.2021 ANCA IgA 80 (<40) и неожиданные результаты по глюкозе (задавала вопрос здесь https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=477014). Собираюсь задать вопрос по смене препарата Александру Ивановичу (в разделе кардиология).
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 04.01.2022, 09:20
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 110,082
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 31,131 раз(а) за 30,260 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Во всяком случае не оснований искать первичный гиперальдостеронизм и феохромоцитому
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 06.01.2022, 14:35
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Адрес: N-sk
Сообщений: 3,214
Поблагодарили 1,681 раз(а) за 1,554 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, почечная гипертония и феохромоцитомa кажутся исключёнными.
Отсутствие "приступов" в течение 2 лет также обнадёживающе.
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.




Часовой пояс GMT +3, время: 05:58.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.