Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 26.11.2013, 12:48
Аватар для Tatiankawww
Tatiankawww Tatiankawww вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 26.11.2013
Адрес: Moskva
Сообщений: 10
Tatiankawww *
ДТЗ Какой выбрать путь лечения?

Уважаемые врачи, добрый день!

Очень прошу Вас помочь мне разобраться в моей ситуации и выбрать единственно верный путь лечения.

Итак, у меня рецидив ДТЗ, который возник после 1,5 лет приема тирозола. В течение первого месяца после отмены препарата.
Диагностировали болезнь в апреле 2012 года, лечение проводилось в максимальной дозировке - 20мг тирозола. В конце сентября 2013 отмена, в конце октября 2013 -рецидив.

Сейчас нахожусь на тирозоле на дозировке 20мг с 1 ноября 2013. Выбираю между РЙТ и операцией. Очень хочется понимать немного больше о методах и осложнениях, чтобы потом уже ни о чем не жалеть. Поэтому, я обращаюсь к Вам, с просьбой внести ясность.

1. Как можно обезопасить себя от развития ЭОП при РЙТ? Как организм отреагирует на качели от гипер к гипо. Если, я правильно понимаю, то за две недели до приема РЙТ отменяется тирозол, и только через две недели после сдаются гормоны на контроль. Так ли это? И что происходит с организмом в течение этого месяца?

2. Если не удается "вырубить" железу РЙТ с первого раза, то через какой период времени, обычно, наступает рецидив? И через сколько можно снова принимать РЙТ?

3. В случае операционного вмешательства, какие методы профилактики используют современные врачи? Насколько я знаю, что сейчас паращитовидные железы "подсвечиваются", и это позволяет снизить риски. Так ли это? Насколько велик риск повреждения возвратного нерва, голосовых связок, трахеи?

4. В после операционном периоде обязательно наступает недостаток кальция в организме? Я не очень хорошо понимаю, это происходит только в случае повреждения или вообще всегда.
И если все-таки, паращитовидные повреждены, то как это сказывается на качестве и продолжительности жизни?

5. После операции сразу назначают тироксин. В этом случае, на какой день организм компенсируется? Или это происходит сразу же, после приема препарата?

6. Стоит ли выравнивать ТТГ перед операцией? Я знаю, что это считается не обязательным, но все-таки, как лучше?

Большое СПАСИБО!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 26.11.2013, 13:06
Аватар для Tatiankawww
Tatiankawww Tatiankawww вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 26.11.2013
Адрес: Moskva
Сообщений: 10
Tatiankawww *
Итак, еще немного о себе:
мне 27 лет, детей нет, но очень хочется, рост 170, вес 80-85кг...
И мои результаты анализов на фото.
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 26.11.2013, 13:10
Аватар для Tatiankawww
Tatiankawww Tatiankawww вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 26.11.2013
Адрес: Moskva
Сообщений: 10
Tatiankawww *
Есть еще узи орбит. Я его делала по причине того, что испытывала дискомфорт при движении глаз. Ощущения, что болели все мышцы, на которых держаться глазки и особенно при взгляде в правый нижний угол. Сейчас уже намного легче, возможно нормализовались гормоны. Других внешних глазных признаков нет

Делала узи глазных орбит 07.11.13

OU форма не изменена. Структуры хорошо дифференцированны. Контуры сохранены, ровные, четкие. Среды акустически прозрачные. Сетчатка прилежит во всех отделах. Хрусталик прозрачен. в стекловидном теле мелкодисперсные плавающие гипоэхогенные структуры(деструкция стекловидного тела). OU ретробульбарно новообразований на момент исследования не обнаружено. Ретробульбарная клетчатка рыхлая, гиперэхогенная. Размеры прямых экстраокулярных мыщц справа находятся на верхней границы нормц. Слева в пределах нормы.
OD:
Внутренняя мыщца 4.16мм
Верхняя прямая мышца 3.97мм
Нижняя прямая мышца 4.54 мм

OS:

Внутренняя мыщца 2.93мм
Верхняя прямая мышца 3.07мм
Нижняя прямая мышца 2.87 мм

Зрительные нервы увеличины в поперечном размере, оболочки зрительных нервов утолщены, гиперэхогенны, границы четкие.

Зрительные нервы OD 4.80мм OS 5.00мм
Оболочки и зрительные нервы OD 6.85мм OS 6.90мм

Слезные железы не увеличены в поперечном размере.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 26.11.2013, 13:11
Аватар для Tatiankawww
Tatiankawww Tatiankawww вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 26.11.2013
Адрес: Moskva
Сообщений: 10
Tatiankawww *
Заранее хочу высказать огромное СПАСИБО всем, кто найдет время прочитать мой огромный пост и дать ответы на мои вопросы!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.11.2013, 17:01
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 6,041
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 1,763 раз(а) за 1,705 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Причтите Тиронет. Зачем Вам наши ответы? Они будут порождать новые вопросы. У каждого пациента свой сценарий развития событий. Если бы вы жили в Америке, то без особых объяснений Вас направили бы на РЙТ. В некоторых странах для профилактиуи ЭОП в первый месяц назначают преднизолон в средних дозах, но в России это не распространено.

Небольшая железа, рецидивирующее заболевание - показания для РЙТ. Непонятно, диагноз офтальмопатии у Вас был установлен? Заочно по Вашим отрывочным сведениям это неясно.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26.11.2013, 17:37
Аватар для Tatiankawww
Tatiankawww Tatiankawww вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 26.11.2013
Адрес: Moskva
Сообщений: 10
Tatiankawww *
Елена Владимировна, добрый день!

Диагноза ЭОП у меня нет, слава Богу!

Ваши ответы мне нужны для того, чтобы принять взвешенное решение, а не идти в слепую. Относительно того, что меня бы отправили на РЙТ без особых объяснений, то это не мой случай и поэтому я тут. Именно для того, чтобы разобраться полностью, а не винить потом третьих лиц, если что-то пойдет не так.
Согласитесь, ведь речь идет о моем здоровье и для меня очень важны Ваши ответы и объяснения.

Кому я могу еще задать эти вопросы? С кем посоветоваться?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 27.11.2013, 03:30
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 6,041
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 1,763 раз(а) за 1,705 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Думаю, очному врачу. Успех операции определяется бОльшим числом факторов, один и ведущий из них - личный опыт хирурга. РЙТ практически безопасна.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 27.11.2013, 10:33
Аватар для Tatiankawww
Tatiankawww Tatiankawww вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 26.11.2013
Адрес: Moskva
Сообщений: 10
Tatiankawww *
Елена Владимировна, к привеликому сожалению врачи воочию оказываются не более словоохотливыми, чем на форуме.

Например, мой лечащей врач в поликлинике вообще мне ничего не говорил пока я не начала сама выспрашивать. Мол перед операцией или перед йодом все-равно нужно привести Т3, Т4 в норму. Как так? А если вдруг я хочу РЙТ? Тогда мне уже не нужен тирозол... А врач начинает нервничать, закатывать глаза... То есть, если бы не мое любопытство, то я бы и до сих пор не знала, что мне нужно радикальное лечение. Хорошо это или плохо сказать сложно, конечно. Но, под этим чутким наблюдением у меня последний контроль был 04.13, затем понижение дозы и отмена аж 09.13. На приеме у меня спрашивали как я себя чувствую и на этом все заканчивалось. Я честно верила одному специалисту, выполняла все указания, а оказалось как-то так...

Поймите, я сюда пришла вынужденно, потому как мое здоровье - это в первую очередь моя ответственность. У меня есть одна единственная цель - это вернуться к полноценной жизни, родить ребенка...

За последний месяц своих хождений по врачам, я услышала абсолютно разные мнения по поводу моего состояния...
В одном из учреждений мне наотрез сказали, что мне нужен только РЙТ и никакой операции и быть не может. В другом предложили понаблюдать за ЩЗ еще годика полтора, пожить на тирозоле. Обуславливая это тем, что АИТ с токсикозом может сам собой перейти в гипо.

А вот например, сегодня разговаривая уже с третьим врачом очно, я услышала мнение о том, что РЙТ избавит меня от токсикоза, но останется АИТ. То есть, единственно верно решение операционное.

Как в этом случае должен вести себя пациент на моем месте? Каким образом принимать решения?

Я не могу никого заставить со мной разговаривать и отвечать на мои вопросы, мне уже очень приятно, что Вы откликнулись на мой пост, потратили свое время.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 27.11.2013, 11:56
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Адрес: Воронеж
Сообщений: 16,029
Поблагодарили 4,810 раз(а) за 4,647 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Tatiankawww Посмотреть сообщение

За последний месяц своих хождений по врачам, я услышала абсолютно разные мнения по поводу моего состояния...
В одном из учреждений мне наотрез сказали, что мне нужен только РЙТ и никакой операции и быть не может. В другом предложили понаблюдать за ЩЗ еще годика полтора, пожить на тирозоле. Обуславливая это тем, что АИТ с токсикозом может сам собой перейти в гипо.

А вот например, сегодня разговаривая уже с третьим врачом очно, я услышала мнение о том, что РЙТ избавит меня от токсикоза, но останется АИТ. То есть, единственно верно решение операционное.

Как в этом случае должен вести себя пациент на моем месте? Каким образом принимать решения?
В Вашем профиле указано, что Вы врач. Это так? Если да, то что мешает прочитать информацию о своем заболевании в заслуживающем доверия источнике? Никаких секретов с появлением медицинского интернета не осталось. Легко узнать, что при рецидиве ДТЗ однозначно показано радикальное лечение, что в большинстве случаев может быть выбран радиоактивный йод либо операция. Радиойод безопаснее, но в нашей стране дороже и труднодоступнее. Операция решает проблему быстрее, но очень многое зависит от квалификации хирурга. Перед операцией нужны нормальные свТ4 и Т3, перед радиойодом желателен легкий тиреотоксикоз, тиреостатики отменяются за 7-14 дней.

В первом посте Вы написали, что у Вас рецидив ДТЗ после консервативной терапии. При чем тут АИТ и какое он к Вам имеет отношение?
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 27.11.2013, 12:31
Аватар для Tatiankawww
Tatiankawww Tatiankawww вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 26.11.2013
Адрес: Moskva
Сообщений: 10
Tatiankawww *
Анна, добрый день!

Спасибо за ответ, я к сожалению не врач, а медицинская сестра.
У меня аутоимунный процесс с 2000 года, наверное. Был диагноз аутоимунный тереодит с узлами, лечили тироксином. Сейчас узлов нет, а процесс в железе обратный.
Мне ставят диагноз ДТЗ средней тяжести, но это же не исключает АИТ, так ведь?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 27.11.2013, 19:06
Аватар для Tatiankawww
Tatiankawww Tatiankawww вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 26.11.2013
Адрес: Moskva
Сообщений: 10
Tatiankawww *
Итак, сегодня я прошла сцинтиграфию ЩЖ.

На сцинтифото визуализируется интенсивное накопление препарата в области правой и левой доли щитовидной железы. Перешеек расширен, контрастируется. Распределение РФП достаточно равномерное, контуры железы не четкие, паренхима щитовидной железы высокой контрастности. Сцинтиграфические размеры:
- левая доля - 58,9х27,0 мм
- правая доля - 69,4х28,8мм

Сцинтиграфические признаки тиреотоксикоза, аутоиммунный тереодит
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 27.11.2013, 22:19
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Адрес: Воронеж
Сообщений: 16,029
Поблагодарили 4,810 раз(а) за 4,647 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Tatiankawww Посмотреть сообщение
У меня аутоимунный процесс с 2000 года, наверное. Был диагноз аутоимунный тереодит с узлами, лечили тироксином. Сейчас узлов нет, а процесс в железе обратный.
Мне ставят диагноз ДТЗ средней тяжести, но это же не исключает АИТ, так ведь?
Узлы никуда не деваются. Если теперь их нет, это означает, что их и не было, а были диффузные изменения ткани щитовидной железы, которые характерны для любой аутоиммунной патологии, будь то АИТ или ДТЗ.
Диагноз "АИТ" уверенно можно поставить только при гипотиреозе, было такое? Каким был ТТГ при "АИТ с узлами"? Предполагаю, что нормальным.

ДТЗ - не АИТ. Забудьте про АИТ. Единственное значимое проявление АИТ - стойкий гипотиреоз, разве похоже?

Сцинтиграфия с диффузно повышенным накоплением радиофармпрепарата подтверждает диагноз ДТЗ. Зачем Вы ее делали? В диагнозе и так сомнений нет. Вы книжку про ДТЗ прочли на Тиронете?

Только что прочитала местонахождение. Вы действительно в Москве живете? Откуда Вы берете таких врачей и почему уж в Москве не пойти к грамотному доктору? Их немало.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 28.11.2013, 09:10
Аватар для Nayada
Nayada Nayada вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,667
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 2,199 раз(а) за 2,160 сообщений
Nayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Tatiankawww Посмотреть сообщение
Итак, сегодня я прошла сцинтиграфию ЩЖ.

На сцинтифото визуализируется интенсивное накопление препарата в области правой и левой доли щитовидной железы. Перешеек расширен, контрастируется. Распределение РФП достаточно равномерное, контуры железы не четкие, паренхима щитовидной железы высокой контрастности. Сцинтиграфические размеры:
- левая доля - 58,9х27,0 мм
- правая доля - 69,4х28,8мм

Сцинтиграфические признаки тиреотоксикоза, аутоиммунный тереодит
В заключении ДЕЙСТВИТЕЛЬНО так написано? Правильно -"тиреоидит". Пожалуйста, уберите из профиля пометку "врач", дабы не вводить в заблуждение коллег.
__________________
Всегда Ваша, Ольга Леонидовна.
Клиника "DocMed" на Цветном Бульваре.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 28.11.2013, 11:49
Аватар для Tatiankawww
Tatiankawww Tatiankawww вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 26.11.2013
Адрес: Moskva
Сообщений: 10
Tatiankawww *
Добрый день!

Anna_Shvedova, я про свой диагноз говорю со слов своей мамы, как только я до нее доеду и заберу детские карточки - обязательно аккуратно выпишу все записи.
Сцинтиграфию я прошла по напрвалению врача Боткинской больницы.
Саму процедуру проходила в Российской Медицинской Академии Последипломного образования, это рядом с боткинской больницы.
Книжку на тиронете я прочла, насчет сцинтиграфии долго сомневалась, но решила, что вреда от нее должно быть не так много, а вот какие-то дополнительные сведения могу получить. Тем более по назначению врача. Из моей самодеятельности в анализах только узи глазных орбит.

Назовите мне, пожалуйста, к какому грамотному врачу в Москве мне обратиться? Я была в ЭНЦ, но фамилии называть не буду.

Nayada, добрый день!

Да, в моем диагнозе действительно указано так как и написано...

К сожалению, не могу найти в своем профила возможность удалить пометку врача, удалила информацию о том, что являюсь медсестрой и упоминание об образовании.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 28.11.2013, 12:14
Аватар для Tatiankawww
Tatiankawww Tatiankawww вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 26.11.2013
Адрес: Moskva
Сообщений: 10
Tatiankawww *
Итак, фото исследования
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям][Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.




Часовой пояс GMT +3, время: 13:21.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.