Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 30.08.2005, 19:24
Makhaneva Makhaneva вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 30.08.2005
Сообщений: 5
Makhaneva *
Помогите! Индекс свободных андрогенов–8!!!(<3%)-вопрос к профессору Г.А. Мельниченко

Здравствуйте, профессор Мельниченко!
Долго не решалась написать на форуме... Но, просто деться уже, действительно, некуда. Допекло

Мне 25 лет.
Менструация – с 10 лет. Ежемесячный цикл установился практически сразу (через 4 месяца), но продолжительность цикла колебалась от 21 до 28 дней (10-15 лет назад). Менструации всегда очень обильные, болезненные, с частыми кровяными сгустками, по 6-8 дней. Мазня в середине.
Цикл до лечения (5-10 лет назад) был обычно 28 дней, в исключительных случаях (в связи с болезнями, физическим и психо-эмоциональным напряжением) 21 и 35 дней. На 14-15 день – боли в области яичников, особенно справа, боли в области молочных желез. Сильные боли при дефекации.
Рост 150 (дедушка по папиной линии был низкорослый), вес – в пределах от 50 до 55 (строго слежу). К сожалению у меня сейчас на руках нет моей карты из женской консультации… Но могу сказать, что вторичные половые признаки (грудь и т.д.) нормально выражены))

Оволосение - на подбородке (не сильное, редкие волосы, но подщипываю каждый день) + на внутренней стороне бедер.
Околососкового оволосения не наблюдается.

В анамнезе: недоношенная, гипотрофия 2-рой степени, вес 1750, родилась 34-36 неделе. Наверное, частые простудные заболевания до школы и потом. В 13 лет острая ангина, потом - хронический тонзиллит. До начала менструаций занималась плаванием (как любитель). В 12 лет – арахноидит. После арахноидита – субфебрилитет в течение 11-ти лет. В 17 лет – поллиноз и пищевая аллергия (дедушка и бабушка по папиной линии – аллергики, + у дедушки – псориаз, у бабушки – экзема, у папы – сильный псориаз)

До лета ... года ставили эндометриоз под подозрением. С лета ... года принимаю «Микрогинон» (по схеме, уже 5-тый год). При приеме микрогинона боли в середине цикла не наблюдаются, менструальное кровотечение 4-5 дней, умеренное (чувствую себя человеком – можно учиться, работать и вообще жить, а не сидеть в ванной и т.д.), нет болей в области молочных желез.

3 года назад обнаружили повышенный тестостерон (обращалась по поводу маточного кровотечения). Обследовалась сразу у эндокринолога и гинеколога.
Ан. мочи:
диурез суточный – 1200 мл,
17-кетостероиды: суммарные – 13,3 мг/сут.
Ан крови.
Сахар в крови – 3,87 ммоль/л
УЗИ матки и яичников:
Матка – 5.5 х 2.3 х 4.2см, контур ровный, структура однородная. Передняя стенка – 0,9 см, задняя – 0,9 см, эндометрий – 0,5 см, однородный на 6-той деть менструального цикла. Полость не расширена, не деформирована. Шейка матки нормального строения.
Правый яичник- 3.2 х 2.6 х 2.3см, V – 7.2 мл., нормального строения, оболочка – 0.3 см.
Левый яичник – 3.8 х 2.0 х 1.6 см, V – 4.9 мл. Строение изменено за счёт …
Заключение – кистоидно-измененный левый яичник.
Анализы на гормоны:
ТТГ – 3,5 мкед/мл (0,17 – 4,05)
Пролактин – 211,7 мед/мл (72 – 480)
ЛГ – 4,9 Ед/л (1,1 – 8,7)
ФСГ – 5.1 Ед/л (1,8 – 11,3)
Тестостерон – 10,7!!! нмоль/л (0,2 – 2,3)

УЗИ НАДПОЧЕЧНИКОВ (и, видимо, почек) - ноябрь:
Размеры: правая (10,0х4,0), левая (9,2х4,0см)
Контур ровный.
Ч-л-с: чашечки: правая (0,5 см), левая (0,5 см)
Лоханка: правая (0,6 см), левая (0,6 см)
Конкременты: нет.
Парехниматозный слой: правая (1,6 см), левая (1,8 см)
Кисты - нет

Тогда же, был поставлен под вопросом Первичный синдром СКЯ, было дано направление на консультацию генетика для прогноза деторождения. Назначен препарат «Диане 235». Принимала в течение 3-х циклов. Никаких изменений не ощутила – обильность не уменьшилась, боли в области молочных желез, боли в середине цикла в области яичников. В общем, всё то же самое, как и без приема препаратов. Ну, может быть, немного в меньшей степени, но в незначительной.

2 года назад повторно сдавала анализы на гормоны.
Тестостерон 6,2 нмоль/гр (<5,0)
ДЭАС – 583 (25-430 mg/dl)
Был назначен климен и андрокур, другим врачем. Не принимала, в связи с определенными материальными затруднениями.

... поставили диагноз: «Гиперандрогения» под вопросом.
Свежие анализы (май 2005): на 6-той день цикла
Индекс свободных андрогенов – 8!!! (<3%)
Пролактин – 212,4 (43-702 ед/л)
ФСГ – 6,2 (1,8-11,3 мМЕ/мл)

Не знаю, полезная ли это информация. Может чего-то не достает?

Вопросы (извините, что их много):
1. Собираюсь заново сдать все анализы, чтобы по времени они были близки. Т.е. чтобы была примерно единая картина на короткий промежуток времени.
Целесообразно ли это? И какие анализы это должны быть? Для чёткой диагностики.

2. Примерно каковы мои шансы забеременеть и выносить ребенка?

3. Насколько целесообразно (можно без этого обойтись или нет?) ехать в Медико-генетическую консультацию для проведения цитологического исследования.

4. Уже, извините, тупой совершенно вопрос, но который меня также тревожит. Какова вероятность заболевания диабетом?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 30.08.2005, 20:53
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 9,774
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Все анализы пересдавать пока не надо. Сдайте кровь на ТТГ (он был у Вас высоковат), а также на глюкозу и инсулин натощак.
О шансах и вероятностях пока говорить воздержимся.
Какое-нибудь лечение сейчас получаете?
Где наблюдаетесь?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 31.08.2005, 04:46
Makhaneva Makhaneva вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 30.08.2005
Сообщений: 5
Makhaneva *
Ольга Юрьевна, сейчас наблюдаюсь у гинеколога-эндокринолога (я к ней хожу уже 8 лет, начала, когда у неё ещё не было такой специализации). Врач, как человек, очень хорошая. Из кабинета, выскочить не хочется с первой минуты.

В 2003 году другая врач назначала андрокур и климен. Не принимала их ещё и по причине отсутствия финансов.

В 2005 году пришла к врачу (о котором выше), она отменила эти препараты. Возможно, мне показалось, что была удивлена, что их назначили. Короче, видимо, обрадовалась, что я их не принимала, и сказала, что нужно дообследоваться.

Сейчас принимаю "Микрогинон". Он снимает симптоматику обильных менструаций, боли и т.д. Без него не могу никак.

Форум - моя последняя надежда. Помогите, нам, пожалуйста!

Большое спасибо вам всем за ответы!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 31.08.2005, 05:45
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 110,080
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 31,131 раз(а) за 30,260 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Из ВАшего письма не ясно, есть ли овуляция, живете ли Вы половой жизнью, какое "генетическое обследование для прогноза деторождения" вообще предлагали - это что-то непонятное.. А консультация гинеколога ЭНЦ, исследование индекса св. тестострона + УЗИ гентиталий - 500-00-90. Разумеется, я присоединюсь к консультированию.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 31.08.2005, 06:42
Makhaneva Makhaneva вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 30.08.2005
Сообщений: 5
Makhaneva *
з ВАшего письма не ясно, есть ли овуляция,
ГАЛИНА АФАНАСЬЕВНА, ТЕСТЫ НА ОВУЛЯЦИЮ Я, ВИДИМО, НЕ СДАВАЛА. ВСЁ, ЧТО СДАВАЛА, В ТЕМЕ ОПИСАЛА. А ВОТ ПРО ОВУЛЯЦИЮ ДАЖЕ И НЕ ПОДУМАЛА. НЕТ, НЕ СДАВАЛА.
живете ли Вы половой жизнью,
НЕТ.
какое "генетическое обследование для прогноза деторождения" вообще предлагали - это что-то непонятное..
Я НЕ ЗНАЮ. ПРЕДПОЛАГАЮ ТОЛЬКО, ЧТО ЭТО ИССЛЕДОВАНИЕ ПОЛОВОГО ХРОМАТИНА В ИНТЕРФАЗНЫХ ЯДРАХ КЛЕТОК, ХОТЯ ПОНИМАЮ, ЧТО МОГУ СИЛЬНО ОШИБАТЬСЯ. СКАЗАЛИ, ЧТО ЭТО НА ОСНОВЕ СОСКОБА СЛИЗИСТОЙ ВНУТР. ПОВЕРХН. ЩЕКИ.

А консультация гинеколога ЭНЦ,
? А ЧТО ТАКОЕ ЭНЦ?
исследование индекса св. тестострона
, 8 (<3%)
+ УЗИ гентиталий
УЗИ МАТКИ И ЯИЧНИКОВ (В ТЕМЕ).
Матка – 5.5 х 2.3 х 4.2см, контур ровный, структура однородная. Передняя стенка – 0,9 см, задняя – 0,9 см, эндометрий – 0,5 см, однородный на 6-той деть менструального цикла. Полость не расширена, не деформирована. Шейка матки нормального строения.
Правый яичник- 3.2 х 2.6 х 2.3см, V – 7.2 мл., нормального строения, оболочка – 0.3 см.
Левый яичник – 3.8 х 2.0 х 1.6 см, V – 4.9 мл. Строение изменено за счёт … (???)
Заключение – кистоидно-измененный левый яичник.

Анализы на гормоны (тогда же):
ТТГ – 3,5 мкед/мл (0,17 – 4,05)
Пролактин – 211,7 мед/мл (72 – 480)
ЛГ – 4,9 Ед/л (1,1 – 8,7)
ФСГ – 5.1 Ед/л (1,8 – 11,3)
Тестостерон – 10,7!!! нмоль/л (0,2 – 2,3)

Разумеется, я присоединюсь к консультированию.
СПАСИБО ОГРОМНОЕ ВАМ!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 31.08.2005, 07:05
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 110,080
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 31,131 раз(а) за 30,260 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Т.е, в сухом остатке- несколько избыточный рост волос у регулярно менструирующей , не жившей половой жизнью женщины с тазовыми болями + некие лабораторные тревожащие данные ( без клинческого подтверждения) + страхи из-за неактуальных на сегодня ( не замужем, половой жизнью не живет ) проблем + страхи из-за неопнятно каких и непонятно кому нужных анализов....
СОгласитесь, что проблема может быть куда проще, чем Вы думаете, а ее решение куда легче..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 31.08.2005, 07:07
Makhaneva Makhaneva вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 30.08.2005
Сообщений: 5
Makhaneva *
Галина Афанасьевна, а высокий тестостерон?

В сухом остатке - очень обильные ежемесячные кровотечения с 10 лет без приема препаратов. Вплоть до потери нормальной работоспособности.

Тазовых болей, слава Богу, пока нет. Не дожили.

А что означает "некие лабораторные тревожащие данные ( без клинческого подтверждения) "?

И ещё. На все эти анализы я была отправлена не по собственной инициативе, а врачами, когда обратилась по поводу сильного кровотечения, думали уже госпитализировать по скорой.

Извините меня.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 31.08.2005, 15:15
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 110,080
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 31,131 раз(а) за 30,260 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Значительное количество биологически активного тестостерона имеет обычно другие проявления, но из этого не следует, что этим показателем пренебрегли при оценке Вашей ситуации- не будь этой проблемы, речь вообще не шла бы о желательности подключения эндокринолога к решения Ваших задач при очном осмотре у гинеколога.

Я же скзала, что готова подключиться- но я не говорила, что буду давать детальный отчет по алгоритму принятия решения. Другое дело, что на каждом КОНКРЕТНОМ этапе я говтова давать пояснения и обсуждать с Вами последующие этапы- пока субстрата для обсуждения нет, не ясно, есть ли собственно эндокринопатия или же проблема в сфере, традиционно относящейся к компетенции гинеколога.
Суть резюме в том, что собственно обсуждение вопроса о бесплодии на настоящий момент не актуально, клиническая картина и лабораторные данные не дополняют друг друга.
Не прпоминаю, чтобы я задавала вопрос о том, каким образом было получено нарпавление на исследование- Вы воспрнимаете текст как некое обвинение, хотя меньше всего здесь основнаий для морализаторства..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 01.09.2005, 05:20
Makhaneva Makhaneva вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 30.08.2005
Сообщений: 5
Makhaneva *
Галина Афанасьевна. Надеюсь, что в этот раз я всё правильно поняла. Спасибо. Конечно, морализаторства, если так показалось, не должно тут быть и в помине.
Просто не врачу, очень трудно понять то, каково именно "решение куда легче" той или иной проблемы, связанной и с медициной в том числе.
Вы - врачи. И в Ваших руках - знания, которых нет у меня.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.




Часовой пояс GMT +3, время: 23:19.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.