#16
|
||||
|
||||
Äèàáåò çàî÷íî íå ëå÷àò, êàê Âû ïîíèìàåòå. Íî âîò òàêèå ìîè ñîîáðàæåíèÿ: Âàø ãëèêèðîâàííûé ñâèäåòåëüñòâóåò î âûðàæåííîé äåêîìïåíñàöèè â ïîñëåäíèå ìåñÿöû; Âàø âîçðàñò, èíäåêñ ìàññû òåëà, èìåþùèéñÿ ÀÈÒ è ÿðêàÿ êëèíèêà äåëàþò æåëàòåëüíûìè îïðåäåëåíèå àíòèòåë ê áåòà-êëåòêàì, èíñóëèíó è GAD. Ìîæíî ýòîãî è íå äåëàòü, à ïðîñòî ïîïðîáîâàòü òàáëåòèðîâàííûå ïðåïàðàòû è áûñòðî âåðíóòüñÿ ê èíñóëèíó, åñëè öåëåâîé óðîâåíü ãëèêåìèè íå áóäåò äîñòèãíóò. Íî ìíå òîæå ñòðàííî íàçíà÷åíèå 2 ìã àìàðèëà ïðè äåñÿòêå íàòîùàê è 14 - ïîñëå åäû. Ïî êðàéíåé ìåðå, ìîæíî áûëî îñòàâèòü ïðîäëåííûé. Õîòåëîñü áû óâèäåòü Âàø äíåâíèê çàâòðà.
Ïðî øêîëó äèàáåòà áûë ðàçãîâîð?
__________________
Àííà, âðà÷-ýíäîêðèíîëîã Âîðîíåæ, êëèíèêà Íåïëàöåáî |
#17
|
|||
|
|||
Àíÿ, ñïàñèáî çà îòâåò. Ïðî øêîëó äèàáåòà ðàçãîâîðà íå áûëî. Íà ïðèåìå ìíå ïîäðîáíî ðàññêàçàëè î ïðèíöèïàõ ïèòàíèÿ, ïîäñ÷åòå ÕÅ è âåäåíèè äíåâíèêà. Ó ìåíÿ íåñêîëüêî ëåò íàçàä áûë ãåñòàöèîííûé äèàáåò, ñêîìïåíñèðîâàííûé äèåòîé, ïîýòîìó îñíîâíûå íàâûêè ñàìîêîíòðîëÿ åñòü. Ïðî ñàìîñòîÿòåëüíîå ââåäåíèå èíñóëèíà ÿ ïîêà íè÷åãî òîëêîì íå çíàþ, íî ïðè íåîáõîäèìîñòè îñâîþ, ñòðàõà ïåðåä èíúåêöèÿìè ó ìåíÿ óæå òî÷íî íåò, â ò.÷. è áëàãîäàðÿ ìàòåðèàëàì íà ôîðóìå. Çàâòðà âûëîæó äíåâíèê. Ñïàñèáî åùå ðàç çà âíèìàíèå ê ìîåé ïðîáëåìå.
|
#18
|
|||
|
|||
Äíåâíèê :
19.ìàð íàòîùàê 7,9 äî åäû 6,5 îáåä 5ÕÅ ïîñëå åäû 12,8 äî åäû 6,8 óæèí 2ÕÅ ïîñëå åäû 8,6 20.ìàð íàòîùàê 7,8 çàâòð 3ÕÅ ïîñëå åäû 8,4 2 çàâòð 1ÕÅ ïîñëå åäû 7,8 îáåä 4ÕÅ ïîñëå åäû 8,3 ïîëäíèê 1ÕÅ ïîñëå åäû 8,6 óæèí 2ÕÅ ïîñëå åäû 8,7 "ïîñëå åäû" - ÷åðåç 2 ÷àñà; çà â÷åðà çàïèñàíû íå âñå ïîêàçàíèÿ; çà ñåãîäíÿ çàïèñàíî âñå è ïîêàçàíèÿ ïîñëå åäû ýòî îäíîâðåìåííî è ïîêàçàíèÿ ïåðåä ñëåäóþùåé åäîé; îáà äíÿ ïðèíèìàëñÿ Àìàðèë 2 ìã â ïåðâîé ïîëîâèíå äíÿ, ñåãîäíÿ âìåñòå ñ çàâòðàêîì. |
#19
|
||||
|
||||
Ïî ñðàâíåíèþ ñ èñõîäíîé ãëèêåìèåé è õðîíè÷åñêîé äåêîìïåíñàöèåé äèàáåòà (î ÷¸ì íà ïîâåäàë HbA1c) ïîëîæèòåëüíàÿ äèíàìèêà åñòü. Íàäî ïëàíîìåðíî äâèãàòüòñÿ ê êîìïåíñàöèè. Ïîæàëóé, ÿ áû ïîðåêîìåíäîâàëà ïîêà íå óâåëè÷èâàòü äîçó Àìàðèëà è äîáàâèòü ê ëå÷åíèþ ìåòôîðìèí (Ñèîôîð, Ãëþêîôàæ è ò.ï.) â íà÷àëüíîé äîçå 850 ìã 2 ðàçà â äåíü âî âðåìÿ åäû (çàâòðàê, óæèí).
 ïðèíöèïå, Âàñ óæå íàáëþäàåò ýíäîêðèíîëîã. Îáñóäèòå ñ íèì ýòó ðåêîìåíäàöèþ. È îáÿçàòåëüíî âîçüìèòå íàïðàâëåíèå íà Øêîëó Äèàáåòà. |
#20
|
|||
|
|||
Îëüãà Þðüåâíà, ñïàñèáî çà îòêëèê. Êàê Âû ñ÷èòàåòå, ìîæíî ëè îñòàâèòü íà áëèæàéøèå 6-7 äíåé òîëüêî Àìàðèë, à ïîòîì óæå äîáàâëÿòü äðóãîé ïðåïàðàò â çàâèñèìîñòè îò èçìåðåíèé ãëþêîçû? Ìíå ïëàíîâî íà ïðèåì â êîíöå ñëåäóþùåé íåäåëè.
|
#21
|
||||
|
||||
Íà áëèæàéøèå 6-7 äíåé - ìîæíî.  ïðèíöèïå, "øàãîì" äëÿ êîððåêöèè ñàõàðîñíèæàþùåé òåðàïèè ñ÷èòàåòñÿ äâóõíåäåëüíûé ïåðèîä (çà èñêëþ÷åíèåì äåêîìïåíñàöèè - òîãäà íóæíû ñðî÷íûå ìåðû).
|
#22
|
|||
|
|||
Ñïàñèáî âñåì, êòî óæå îòâå÷àë íà ìîè âîïðîñû. Õîòåëîñü áû ïîëó÷èòü êîììåíòàðèè ïî ïîâîäó íûíåøíåãî ïîëîæåíèÿ äåë. Ïî ðåêîìåíäàöèè âðà÷à ÿ ïî-ïðåæíåìó ïðèíèìàþ Àìàðèë 2 ìã. Ïî èçìåðåíèÿì â òå÷åíèå ïîñëåäíèõ 2õ íåäåëü ñàõàð íàòîùàê îò 5,6 äî äî 7. ×åðåç 2 ÷àñà ïîñëå åäû äî 7,5, íî òàêèå ìàêñèìàëüíûå çíà÷åíèÿ ðàç â äâà-òðè äíÿ, â îñíîâíîì ïî âå÷åðàì, îñòàëüíûå çíà÷åíèÿ îò 3,6 äî 6. Äèåòà íèçêîóãëåâîäíàÿ, íà 1 ïðèåì ïèùè ïðèõîäèòñÿ îò 1 äî 2 ÕÅ, âñåãî çà äåíü îáû÷íî 6-7 ÕÅ. Ïðè ïîñëåäíåì ïîñåùåíèè âðà÷à íàçíà÷åí â äîïîëíåíèå ê Àìàðèëó Ãåïòðàë 2 ðàçà â äåíü ïî 400 ìã. Ðåêîìåíäîâàíî îïðåäåëåíèå ãëèêèðîâàííîãî ãåìîãëàáèíà â íà÷àëå èþíÿ, äî ýòîãî âðåìåíè êîððåêöèè â íàçíà÷åíèÿõ íå ïðåäïîëàãàåòñÿ. Ìåíÿ áåñïîêîèò òî, ÷òî êîìïåíñàöèÿ ïîêà íå äîñòèãíóòà. Èç ïîãðåøíîñòåé ïèòàíèÿ ñåé÷àñ âèæó òîëüêî íàëè÷èå óãëåâîäîâ íà óæèí. Äóìàþ, áåç íèõ ñìîãó îáîéòèñü. Ñòîèò? Ìîæåò ëè ïîìî÷ü Ãåïòðàë? Ìîæíî ëè ñ÷èòàòü ëå÷åíèå àäåêâàòíûì?
|
|
#23
|
||||
|
||||
Ïî êàêîìó ïîâîäó íàçíà÷åí Ãåïòðàë? Êàê ýòî îáúÿñíèë âðà÷?
Îáñóæäàëîñü ëè ðàñøèðåíèå äèåòû, äîáàâëåíèå ìåòôîðìèíà? Ìàëîóãëåâîäíîé äèåòà ñòàëà ïî Âàøåé èíèöèàòèâå èëè ýòî îáñóæäàëîñü ñ âðà÷îì?
__________________
Àííà, âðà÷-ýíäîêðèíîëîã Âîðîíåæ, êëèíèêà Íåïëàöåáî |
#24
|
|||
|
|||
Âðà÷ îñîáûõ îáúÿñíåíèé íàñ÷åò Ãåïòðàëà íå äàë. Ñêàçàíî áûëî, ÷òî ïëîõî, ÷òî íàòîùàê íåò íîðìû ñàõàðà, ÷òî ýòî ì.á. ñâÿçàíî ñ ðàáîòîé ïå÷åíè, ïîýòîìó íàçíà÷àåòñÿ "ïîääåðæèâàþùèé" ïðåïàðàò íà ìåñÿö. Ïî äèåòå èçíà÷àëüíî áûëî ðåêîìåíäîâàíî íå áîëüøå 12-14ÕÅ â ñóòêè. Íà ïîñëåäíåì ïðèåìå âðà÷ çàäàë âîïðîñ, ïî÷åìó ìàëî óãëåâîäîâ, îòâåò, ÷òî òàê ïîëó÷àåòñÿ, äàëüíåéøèõ îáñóæäåíèé íå âûçâàë. ß íå çíàþ, íàñêîëüêî òàêàÿ äèåòå óñòðàèâàåò îðãàíèçì, íà ñàìî÷óâñòâèè ïîêà íå ñêàçûâàåòñÿ, ïñèõîëîãè÷åñêè ìíå òîæå íå ñëîæíî. Äîáàâëåíèå Ìåòôîðìèíà íå îáñóæäàëîñü, äëÿ ñíèæåíèÿ óðîâíÿ ãëþêîçû âðà÷ íå ïðåäëàãàåò ïîêà íè÷åãî, êðîìå ïðîäîëæåíèÿ ïðèåìà Àìàðèëà. Íàïèøó íà âñÿêèé ñëó÷àé åùå ðåçóëüòàòû àíàëèçîâ, ì.á. îíè âàæíû äëÿ âûáîðà òàêòèêè ëå÷åíèÿ.
Äàòà çàáîðà ïðîáû 25.03.2009 ¹ Ïîêàçàòåëü Ðåçóëüòàò Åä èçì. Ðåôåðåíñíûå çíà÷åíèÿ 1 Àíòè-ÒÏÎ 243,0 ÌÅ/ìë <35 2 Àíòèòåëà ê b-êëåòêàì ïîäæåëóäî÷íîé æåëåçû 0,80 êîýô. ïîçèòèâ. <1.0 - îòðèöàòåëüíûé, >1,0 - ïîëîæèòåëüíûé 3 Àíòèòåëà ê èíñóëèíó 0,36 êîýô. ïîçèòèâ. <1.0 - îòðèöàò., >1.0 - ïîëîæèò. 4 ÀÒ ê ðåöåïòîðàì ÒÒà 0,01 Å/ë <1.0 5 AT-GAD 0,99 Å/ìë <1.0 - îòðèöàòåëüíûé, 1,0 - 1,05 - ñîìíèòåëüíûé, >1,05 - ïîëîæèòåëüíûé Àíÿ, ñïàñèáî çà âíèìàíèå ê ìîåé òåìå. |
#25
|
||||
|
||||
Ìíå íå ñîâñåì ïîíÿòíî, çà÷åì íóæíû ÀÒÒÐÎ - åñëè ãèïîòèðîç åñòü , èõ ñìîòðåòü áåñïîëåçíî, ÿ íå ìîãó ïîíÿòü , ïî÷åìó íå äîáàâëåí ìåòôîðìèí è Î×ÅÍÜ õîòåëà áû çíàòü , ó êîãî âû áûëè â ÝÍÖ íà êîíñóëüòàöèè è ïî÷åìó åí îáñóæäàëè øêîëó.Àòð ÒÒà ïî÷åìó íàçíà÷åíû, ñïðîøó ó âðà÷à ñàìà - êàê òîëüêî óçíàþ, êòî êîíñóëüòèðîâàë ..
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#26
|
|||
|
|||
Óâàæàåìàÿ Ãàëèíà Àôàíàñüåâíà, ñïàñèáî çà îòêëèê. Àíàëèçû áûëè íàçíà÷åíû äî îáðàùåíèÿ â ÝÍÖ, â ÷àñòíîé êëèíèêå, ãäå ÿ ïûòàëàñü íà÷àòü ëå÷åíèå. Íåèíôîðìàòèâíîñòü ÀÒ-ÒÏÎ ïðè ãèïîòåðèîçå äàæå ìíå î÷åâèäíà, íî ó ñòðàõà ãëàçà âåëèêè, ÿ ïðîñòî òóïî âûïîëíÿëà âñå ïðåäïèñàíèÿ, ïðåæäå, ÷åì ïðèéòè íà ÐÌÖ ñî ñâîèìè ñîìíåíèÿìè è îáðàòèòñÿ çà î÷íîé êîíñóëüòàöèåé â ÝÍÖ. Ïðîøó ïðîùåíèÿ, íî ïîêà ÿ íå ãîòîâà ïèñàòü, êòî èìåííî ìåíÿ êîíñóëüòèðóåò â ÝÍÖ. Åñëè îáùåå ìíåíèå âðà÷åé ñ ñåðâåðà òàêîâî, ÷òî íåîáõîäèì Ìåòôîðìèí, êîòîðûé íå ïðîïèñàí, ìíå áóäåò ïñèõîëîãè÷åñêè ïðîùå îáðàòèòüñÿ ê äðóãîìó âðà÷ó, à íå "çàêëàäûâàòü" íûíåøíåãî. Âðÿä ëè ó íûíåøíåãî âðà÷à åñòü êàêèå-òî äîïîëíèòåëüíûå äàííûå, ò.ê. êðîìå äíåâíèêà è ðåçóëüòàòîâ àíàëèçîâ íà ïðèåìå íè÷åãî íå îáñóæäàåòñÿ. ×åñòíî ãîâîðÿ, âðà÷ ìåíÿ íè ðàçó íå îñìîòðåë, ïðèåìû ïðîõîäÿò â ôîðìå áåñåä.
|
#27
|
||||
|
||||
äà, íî ìíå -òî íàäî çíàòü , êòî è êàê êîíñóëüòèðóåò - èíà÷å çà÷åì æå ÿ íóæíà ?
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#28
|
|||
|
|||
Ãàëèíà Àôàíàñüåâíà, ìíå íåêîòîðîå âðåìÿ íóæíî äëÿ òîãî, ÷òîáû ðàññòàòüñÿ ñ èëëþçèÿìè ïî ïîâîäó ÷åëîâåêà, êîòîðîìó ÿ äîâåðÿþ. Êîãäà ñìîãó, íàïèøó Âàì ïî ýòîìó ïîâîäó ëè÷íî.
|
#29
|
||||
|
||||
Áóäó æäàòü - íî èëëþçèè è ïðîáëåìû êîíêðåòíîé êîíñóëüòàöèè íå ñóòü ñèíîíèìû, ìá ìàññà ïðèâõîäÿùèõ ìîìåíòîâ - íïðì, ñåé÷àñ ÿ òîëüêî ÷òî íàïèñàëà ïèñüìî ñ ïðîñüáîé ê ïðîô Òþëüïàêîâó ïîìî÷ü ðàçîáðàòüñÿ â îäíîì íåâåäîìîì ìíå ãåíå- ìû âñå ó÷èìñÿ êàæäûé äåíü, ýòî îñîáåííîñòü ïðîôåññèè.. Êñòàòè, ïîêà îòâå÷àëà âàì , ñîîáðàçèëà- ÿ æå ìîãó Íàòó -ê ñïðîñèòü , âîò è åùå ðåàëüíàÿ ïîëüçà îò ÐÌÑ
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#30
|
||||
|
||||
Ãåïòðàë íå ÿâëÿåòñÿ ïðåïàðàòîì äëÿ ëå÷åíèÿ äèàáåòà (äàæå áëèçêî), è íå ìîæåò áûòü íàçíà÷åí ïî ïðè÷èíå íåóäîâëåòâîðèòåëüíîãî òîùàêîâîãî ñàõàðà. Ëîãèêà "ïîääåðæêè íà ìåñÿö" íåÿñíà. Àíòèòåëà ê áåòà-êëåòêàì, èíñóëèíó è GAD íå îáíàðóæåíû - ýòî äîâîëüíî âàæíàÿ èíôîðìàöèÿ. Ãëþêîçà ïîñëå åäû ïîääåðæèâàåòñÿ â íîðìàëüíûõ ïðåäåëàõ íà íåáîëüøîé äîçå àìàðèëà, ïóñòü è íà íåôèçèîëîãè÷íîé ìàëîóãëåâîäíîé äèåòå - ýòî òîæå âàæíàÿ èíôîðìàöèÿ.
Ñåé÷àñ íóæíî îáó÷åíèå, êîððåêöèÿ ïèòàíèÿ è ìåäèêàìåíòîçíîé òåðàïèè (ïðèäåòñÿ ñõîäèòü çà ìåòôîðìèíîì ê äðóãîìó âðà÷ó). È âñå äîëæíî ïîëó÷èòüñÿ.
__________________
Àííà, âðà÷-ýíäîêðèíîëîã Âîðîíåæ, êëèíèêà Íåïëàöåáî |