Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Урология и андрология > Мужское бесплодие

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 17.01.2012, 15:19
AnnaNad AnnaNad вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Город: Крым
Сообщений: 87
Сказал(а) спасибо: 42
AnnaNad этот участник положительно характеризуется на форуме
не получается зачать ребёнка в течение года. Результаты спермограммы

Добрый день, доктор!
У нас с мужем не получается зачать ребёнка в течение года. Сначала мы разбирались с моим здоровьем - у меня АИТ - думали, что причина в нём. А сейчас муж сдал спермограмму, а там вот такие результаты. Возраст 40 лет.

Количество (в мл) 3.1 \ 3.0-3.5
Цвет серо-белый \ серо-белый
Прозрачность мутная \ мутная
Запах специфический \ цветов каштана
Консистенция 15 мин. \ через 20-30 мин. после момента получения - жидк.
Вязкость 0.1 \ длина нитки 0.1-0.5 см
Реакция (рН) 8.0 \ 7.2-7.6
Количество сперматозоидов в 1 мл 25 \ 60-120 млн.
Количество сперматозоидов в эякуляте 77.5 \ >150 млн.

Кинезисграмма:
активноподвижные (%) 16 \ 80-90
слабо подвижные (%) 20 \ 10-12
неподвижные (%) 64 \ 6-10

Окраска по Блуму:
живые (%) 79 \ 80-90
мертвые (%) 21 \ 20-10

Морфология сперматозоидов:
С нормальной морфологией (%) 78 \ 80-85
Дегеративные: 22 \ 20-15
патология головки 16 \ 15
патология тела 4 \ 3-5
патология хвоста 2 \ 2-5

Клетки сперматогенеза (%) - \ 0.5-2
Эритроцити единичные \ единичные в препарате
Лейкоциты 25-30 п\зр \ единичные в препарате
Эпителиальные клетки простаты 2-3 \ единичные в препарате
Сперматофаги - \ -
Зерна липидов ++ \ большое количество
Кристалы Бестера - \ единичные в препарате
Слизь - \ -
Показатель плодовитости Фарриса 27.9 \ больше 200

% подвижных через 1 час 28%


1. Помогите, пожалуйста разобраться как нам лучше действовать дальше?
2. Что могло вызвать такие результаты?
3. А главное, каков прогноз?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 23.01.2012, 23:56
Аватар для Kulikov
Kulikov Kulikov вне форума
ВРАЧ УРОЛОГ
      
 
Регистрация: 16.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,558
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,231 раз(а) за 1,203 сообщений
Kulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спермограмма выполнена ненадлежащим образом, поэтому оценить ее затруднительно. Я бы переделал спермограмму там, где ее выполняют по рекомендациям ВОЗ, морфологию сперматозоидов оценивают по строгим критериям Крюгера + MAR тест. Нужно обратить внимание на правильность сбора образца и доставки его в лабораторию.

Если при планировании беременности не были исключены ИППП, то это целесообразно сделать.
__________________
С уважением,
Сергей Николаевич Куликов
мой проф. аккаунт в инстаграм @androlog.kulikov
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.01.2012, 12:34
AnnaNad AnnaNad вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Город: Крым
Сообщений: 87
Сказал(а) спасибо: 42
AnnaNad этот участник положительно характеризуется на форуме
Добрый день. Спасибо за ответ. Всё ясно.
НА ИППП сдал. Правда сдавал не методом ПЦР, а кровь (почему-то так назначил врач, хотя, я много читала на форуме о том, что кровь в данном случае не информативна) - обнаружена только микоплазма гомини. Назначено лечение и потом повторная сдача анализа, но ТЕПЕРЬ УЖЕ методом ПЦР. Мне кажется, что это не правильно, но муж привык верить врачам. Что Вы можете сказать по этому поводу?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 24.01.2012, 16:53
Аватар для Kulikov
Kulikov Kulikov вне форума
ВРАЧ УРОЛОГ
      
 
Регистрация: 16.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,558
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,231 раз(а) за 1,203 сообщений
Kulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Анализ крови ИФА для диагностики урогенитальной инфекции не применяется, но антибиотикотерапия может положительно сказаться на подвижности сперматозоидов. Повторите спермограмму через месяц после лечения.
__________________
С уважением,
Сергей Николаевич Куликов
мой проф. аккаунт в инстаграм @androlog.kulikov
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.01.2012, 11:39
AnnaNad AnnaNad вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Город: Крым
Сообщений: 87
Сказал(а) спасибо: 42
AnnaNad этот участник положительно характеризуется на форуме
Добрый день. Скажите, пожалуйста, мужу врач сказал, что на время лечения необходимо воздержаться от секса. Но у нас возник вопрос: воздержаться необходимо от семяизвержения как такового или же семяизвержение возможно, но со средствами контрацепции? Почему такой запрет?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26.01.2012, 14:23
Аватар для Kulikov
Kulikov Kulikov вне форума
ВРАЧ УРОЛОГ
      
 
Регистрация: 16.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,558
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,231 раз(а) за 1,203 сообщений
Kulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Этот вопрос логичнее задать врачу, который сделал назначения.
__________________
С уважением,
Сергей Николаевич Куликов
мой проф. аккаунт в инстаграм @androlog.kulikov
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.07.2012, 18:13
AnnaNad AnnaNad вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Город: Крым
Сообщений: 87
Сказал(а) спасибо: 42
AnnaNad этот участник положительно характеризуется на форуме
Добрый день! С тех пор как я написала предыдущее сообщение прошло достаточно времени. Он пролечился. Полностью схему не буду расписывать, а просто перечислю препараты:
- лавомакс
-вильпрофен
-юнидокс
-медофлюкон

После лечения муж сразу сдал 11.02.2012 анализ методом ПЦР на микоплазму и он отрицательный.
Спермограмму пересдали только 14 июля. Её результат абсолютно такой же как и от 17.01.2012. Т.е. лечение результатов никаких не дало (лейкоцитов столько же и в отношении подвижности тоже результатов никаких).
Количество (в мл) 3.2 \ 3.0-3.5
Цвет серо-белый \ серо-белый
Прозрачность мутная \ мутная
Запах специфический \ цветов каштана
Консистенция 15 мин. \ через 20-30 мин. после момента получения - жидк.
Вязкость 0.1 \ длина нитки 0.1-0.5 см
Реакция (рН) 7.5 \ 7.2-7.6
Количество сперматозоидов в 1 мл 26 \ 60-120 млн.
Количество сперматозоидов в эякуляте 83.2 \ >150 млн.

Кинезисграмма:
активноподвижные (%) 30 \ 80-90
слабо подвижные (%) 4 \ 10-12
неподвижные (%) 66 \ 6-10

Окраска по Блуму:
живые (%) 78 \ 80-90
мертвые (%) 22 \ 20-10

Морфология сперматозоидов:
С нормальной морфологией (%) 76 \ 80-85
Дегеративные: 24 \ 20-15
патология головки 10 \ 15
патология тела 9 \ 3-5
патология хвоста 5 \ 2-5
Аглютинация +
Клетки сперматогенеза (%) - \ 0.5-2
Эритроцити единичные \ единичные в препарате
Лейкоциты 25-30 п\зр \ единичные в препарате
Эпителиальные клетки простаты 2-3 \ единичные в препарате
Сперматофаги - \ -
Зерна липидов ++ \ большое количество
Кристалы Бестера - \ единичные в препарате
Слизь - \ -
Показатель плодовитости Фарриса 28 \ больше 200

После этого мы обратились в частную клинику - сказали, что там уролог неплохой. На первом приёме сказали сдать анализы на гормоны. С гормонами всё хорошо, всё в норме. Там же сделали мужу узи - по его результатам, как сказал врач, всё неплохо, но видно наличие старого воспалительного процесса. В итоге поставил диагноз Хр. простатит в стадии обострения, олигоастенозоспермия. Теперь сказали сдать бакпосев секрета простаты и чувствительность микрофлоры к антибиотикам (антибиотикограмму).

Скажите, пожалуйста, правильно ли обследуют? может нужно несколько по-другому обследовать.
Почему лечение не дало результатов? и как действуют в данном случае?

Надеюсь на Вашу помощь.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.07.2012, 23:10
Аватар для Kulikov
Kulikov Kulikov вне форума
ВРАЧ УРОЛОГ
      
 
Регистрация: 16.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,558
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,231 раз(а) за 1,203 сообщений
Kulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Почему бы Вам не выполнить спермограмму там, где это делают адекватно? Было бы проще выносить какие-то суждения.
__________________
С уважением,
Сергей Николаевич Куликов
мой проф. аккаунт в инстаграм @androlog.kulikov
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 28.07.2012, 23:14
AnnaNad AnnaNad вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Город: Крым
Сообщений: 87
Сказал(а) спасибо: 42
AnnaNad этот участник положительно характеризуется на форуме
Я понимаю, что спермограмам сделана не по стандартам ВОЗ, но, к сожалению, по-другому у нас не делают (узнавали в 2-х местах и перечень параметров, по которым анализируют сперму один и тот же). Т.е. те показатели, которых нет в нашем анализе могут пролить свет на проблему? Что именно очень важно? А если не получится сдать "правильно", то что целесообразно делать дальше?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.07.2012, 23:21
Аватар для Kulikov
Kulikov Kulikov вне форума
ВРАЧ УРОЛОГ
      
 
Регистрация: 16.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,558
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,231 раз(а) за 1,203 сообщений
Kulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пока спермограмма не выполнена адекватно, невозможно даже предполагать мужской фактор бесплодия.
__________________
С уважением,
Сергей Николаевич Куликов
мой проф. аккаунт в инстаграм @androlog.kulikov
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 28.07.2012, 23:24
AnnaNad AnnaNad вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Город: Крым
Сообщений: 87
Сказал(а) спасибо: 42
AnnaNad этот участник положительно характеризуется на форуме
Т.е. может быть такое, что при повышенном уровне лейкоцитов остаётся нормальная подвижность сперматозоидов и их количество. Я поняла со слов врача, что это и есть первопричина наших проблем
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 28.07.2012, 23:27
AnnaNad AnnaNad вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Город: Крым
Сообщений: 87
Сказал(а) спасибо: 42
AnnaNad этот участник положительно характеризуется на форуме
Скажите, пожалуйста, где я могу прочитать, что должна в себя включать спермограмма из того, чего нет в нашем анализе. прошу меня простить, но мы начинаем ходить по замкнутому кругу и уже не пойму что и где нам говорят не так. Вот и пишу Вам.
а в принципе зачатие может произойти с данными показателями?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 29.07.2012, 22:42
Аватар для Kulikov
Kulikov Kulikov вне форума
ВРАЧ УРОЛОГ
      
 
Регистрация: 16.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,558
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,231 раз(а) за 1,203 сообщений
Kulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Повышенное количество лейкоцитов не является доказанной причиной бесплодия.

Вопрос не в том, что должна включать спермограмма, а в том как и на каком оборудовании она выполняется. Подсчет должен вестись на однослойных камерах (камера Маклера, гемоцитометр Нейбауэра...), морфология должна оцениваться по строгим критериям Крюгера. С рекомендациями ВОЗ можно ознакомиться здесь [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Для обывателя проще спрашивать в лаборатории о том, как оценивается морфология сперматозоидов. Если там слышали о критериях Крюгера, то с ними можно иметь дело. Обычно адекватно спермограммы выполняются в клиниках репродукции, т.е. там, где занимаются ЭКО.
__________________
С уважением,
Сергей Николаевич Куликов
мой проф. аккаунт в инстаграм @androlog.kulikov
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 30.07.2012, 14:47
AnnaNad AnnaNad вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Город: Крым
Сообщений: 87
Сказал(а) спасибо: 42
AnnaNad этот участник положительно характеризуется на форуме
Большое спасибо за разъяснение. Вот сегодня пыталась найти, где же у нас (точнее у нас нет, уже звонила в другой город) делают спермограмму должным образом. В клинике, где делают ЭКО дали номер лаборатории, где мне сказали, что по критериям Крюгера они оценивают, а делают на камере Горяева. Как Вы думаете, можно там сдавать? Кстати, должна сказать, что и цена сразу в разы больше. Но и денег не жалко, когда знаешь, за что платишь.

И ещё один вопрос, можно ли мужу принимать вит. Е и фолиевую кислоту? Это я уже сама начиталась и подумала, что витаминотерапия по навредит)))
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 30.07.2012, 21:21
Аватар для Kulikov
Kulikov Kulikov вне форума
ВРАЧ УРОЛОГ
      
 
Регистрация: 16.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,558
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,231 раз(а) за 1,203 сообщений
Kulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Там сдавать нельзя.
Сейчас речь не о витаминах, хотя они обычно не вредят.
__________________
С уважением,
Сергей Николаевич Куликов
мой проф. аккаунт в инстаграм @androlog.kulikov
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:57.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.