#16
|
||||
|
||||
Âåðíåìñÿ ê ìåäèöèíå - ÿ íèêîãäà íå âèäåëà ëèö , íà îñòàâøèåñÿ äåíüãè îò àëèìåíòîâ 100 áûâøèì æåíàì íà 200 äåòåé ñäàþùèì ñïåðìîãðàììó ( ðàçâå ÷òî äëÿ áàíêà ñïåðìû êàê ïðèðàáîòêà ) .
Îöåíêà ñïåðìîãðàììû - ñîñòàâíîé ýëåìåíò ïðè îáñëåäîâàíèè ïî ïîâîäó ÁÅÑÏËÎÄÍÎÃÎ áðàêà èëè , çíà÷òåëüíî ðåæå , äèàãíîñòèêè ïî ïîâîäó ïîèñêà ãåíåòè÷åñêèõ ïàòîëîãèé èëè æå ñîçäàíèÿ áàíêà äîíîðñêîé ñïåðìû. Îöåíêà ðåôåðåíñíûõ èíòåðâàëîâ ËÞÁÎÃÎ îáñëåäîâàíèÿ âêëþ÷àåò â ñåáÿ äàííûå ïî ðåïðåçåíòàòèâíûì âûáîðêàì ÇÄÎÐÎÂÛÕ ÏÎ ÄÀÍÍÛÌ ïàðìåòðàì ( â äàííîé ñèòóàöèè èìåâøèõ äîêàçàííîå ( íàñêîëüêî ýòî âîçìîæíî äëÿ ìóæ÷èíû ) îòöîâñòâî â íåäàâíåì ïðîøëîì - è áóäåò âêëþ÷åíî 90 %- 95% êàê ðåôåðåíñíûé èíòåðâàë. Èññëåäîâàíèå ñïåðìû â öåëÿõ äèàãíîñòèêè áåñïëîäíîãî áðàêà è å¸ æå èññëåäîâàíèå â öåëÿõ ÈÊÑÈ ñòàâèò ðàçíûå çàäà÷è è èìååò ñóùåñòâåííûå îòëè÷èÿ È î ïîëèòè÷åñêîé ñîñòàâëÿþùåé Âàøèõ ïîñòîâ , ïðè÷óäëèâî ñâÿçàííîé ñî ñïåðìîé. ß òî÷íî ïîìíþ î òðåõ ìåäèêàõ ñìåíèâøèõ ïðîôåññèîíàëüíóþ ðàáîòó íà çàáòó î ïåðåóñòðîéñòâå îáùåñòâà - Ñåìàøêî , Ä Óëüÿíîâ, Ãèëüîòåí ; ïðè ýòîì end-point ïðèíÿòîãî èìè ðåøåíèÿ íå âäîõíîâëÿåò . Åñëè ìîæíî , ïðèìèòå ðåøåíèå - Âàñ âîëíóåò ñïåðìà èëè ïîëèòèêà ? Îáñóæäåíèå ðîëè ïîëèòè÷åñêîé ñèòóàöèè è ðàñïàäà ÑÑÑÐ â ñîñòàâå ñïåðìû âûõîäèò çà ïðåäåëû êîìïåòåíöèè ôîðóìà , íî âû ìîæåòå ïðîâîäèòü ðàáîòó â ãîðÿ÷èõ òî÷êàõ è îïóáëèêîâàòü å¸ â ñåðüåçíîì æóðíàëå , ïîñëå ÷åãî âåðíåìñÿ ê îáñóæäåíèþ
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#17
|
||||
|
||||
 äàííîì àáñòðàêòå ÿ íå óâèäåë âçàèìîñâÿçè ìîðôîëîãèè ñïåðìàòîçîèäà è áëàãîïîëó÷íûì ïðîòåêàíèåì áåðåìåííîñòè. Ïîêà ÷òî âèäíî, ÷òî â äàííîì îáçîðå ðàññìàòðèâàëèñü ÷àñòîòà íàñòóïëåíèÿ áåðåìåííîñòè ïîñëå èíñåìèíàöèé â çàâèñèìîñòè ìîðôîëîãèè è êîíöåíòðàöèè ïîäâèæíûõ ôîðì. Íàñòóïëåíèå áåðåìåííîñòè è ïðîòåêàíèå áåðåìåííîñòè ýòî íå îäíî è òî æå, ñîãëàñèòåñü. Êñòàòè â ýòîé ñòàòüå óêàçàíî, ÷òî ðåçóëüòàòû ÈÈ âåðîÿòíî áóäóò íèæå ïðè ìîðôîëîãèè ìåíåå 5%, à ó íàøåãî ïàöèåíòà èõ 8%.
Ñêàæèòå ïîæàëóéñòà èìååòñÿ ëè ó Âàñ ïîëíûé òåêñò äàííîé ñòàòüè? Êàê Âû ñàìè ïîíèìàåòå åå ñîäåðæàíèå? Ïîêà ÷òî â Âàøåé ññûëêå íå âèäíî äîêàçàòåëüñòâ Âàøèõ ñëîâ: Öèòàòà:
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Ñåðãåé Íèêîëàåâè÷ Êóëèêîâ ìîé ïðîô. àêêàóíò â èíñòàãðàì @androlog.kulikov |
#18
|
|||
|
|||
Èíòåðåñíûå ìûñëè
|
#19
|
||||
|
||||
Âäóìàéòåñü, â ÿéöåêëåòêó ïîïàë äåôåêòíûé ñïåðìàòîçîèä - ÷òî ñòàíåò ñ ýìáðèîíîì? ýìáðèîí áóäåò äåôåêòíûì è ïîãèáíåò, ýòî ôàêò. Èìåííî ãåíåòè÷åñêèìè äåôåêòàìè ýìáðèîíà îáúÿñíÿþòñÿ ìíîãèå çàìåðøèå è ñàìîïðîèçâîëüíî ïðåðâàâøèåñÿ áåðåìåííîñòè. Ïðèðîäà îòñåèâàåò ìíîæåñòâî ãåíåòè÷åñêèõ àíîìàëèé äî ðîäîâ.
Äåôåêòíûé "ñíàðóæè" ñïåðìàòîçîèä áîëåå âåðîÿòíî íåñ¸ò òàêæå è äåôåêòíóþ ãåíåòè÷åñêóþ èíôîðìàöèþ. Èíà÷å çà÷åì, ïî Âàøåìó, èçó÷àåòñÿ ìîðôîëîãèÿ ñïåðìàòîçîèäîâ. À ïî ëþáèìûì "íèæíèì ãðàíèöàì" - ïîñìîòðèòå ÿ âûëîæèë îñòàëüíûå äàííûå ÂÎÇ â "îáñóæäåíèå íîðì ñïåðìîãðàììû" è, êñòàòè, à ãäå Âàøè àðãóìåíòû? |
#20
|
||||
|
||||
Ïðè îïëîäîòâîðåíèè in vivo óæå ïðîèñõîäèò ñåëåêöèÿ ñïåðìàòîçîèäà. Äåéñòâèòåëüíî, ãåíåòè÷åñêèìè äåôåêòàìè îáúÿñíÿþòñÿ ïðåðâàâøèåñÿ áåðåìåííîñòè. ß ñïðîñèë Âàñ î òîì, ãäå âçàèìîñâÿçü ìåæäó íèçêèì ïðîöåíòîì ìîðôîëîãè÷åñêè íîðìàëüíûõ ôîðì ñïåðìàòîçîèäîâ è ÷àñòîòîé ýòèõ ïðåðûâàíèé. Ýòî Âàøå óòâåðæäåíèå, Âàì åãî è îòñòàèâàòü.  äîêàçàòåëüñòâî ýòîìó Âû ïðèâåëè íåàäåêâàòíûé àðãóìåíò ïðî èíñåìèíàöèè. Ó Âàñ åñòü ÷òî-òî áîëåå ñóùåñòâåííîå? È âòîðîé âîïðîñ, êîòîðûé èíòåðåñóåò åùå áîëüøå, åñòü ëè äîêàçàòåëüñòâà òîìó, ÷òî êàêîå-ëèáî ëå÷åíèå âëèÿåò íà íà èñõîä áåðåìåííîñòè?
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Ñåðãåé Íèêîëàåâè÷ Êóëèêîâ ìîé ïðîô. àêêàóíò â èíñòàãðàì @androlog.kulikov |
#21
|
||||
|
||||
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]  äàííîì èññëåäîâàíèè ïàð ñ ïðèâû÷íûì íåâûíàøèâàíèåì îòêëîíåíèÿ â ìîðôîëîãèè áûëè âûÿâëåíû ëèøü â 5,3% ñëó÷àåâ, õîòÿ íåêîòîðûå äðóãèå òåñòû âûÿâèëè ôóíêöèîíàëüíûå îòêëîíåíèÿ â ñïåðìàòîçîèäàõ.
 ýòîì èññëåäîâàíèè [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] , íå âûÿâëåíî ó ìóæ÷èí îòêëîíåíèé â ïàðàìåòðàõ ñïåðìîãðàììû, âêëþ÷àÿ ìîðôîëîãèþ, â ïàðàõ ñ ïðèâû÷íûì íåâûíàøèâàíèåì, ïî ñðàâíåíèþ ñ êîíòðîëüíîé ãðóïïîé. Ññûëêà íà èññëåäîâàíèå [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] â èññëåäîâàíèè, ñðàâíèâàÿ èñõîäû áåðåìåííîñòè ïîëó÷åííûå ñî ñïåðìàòîçîèäàìè ñ ðàçíîé ìîðôîëîãèåé, ðàçíèöû ìåæäó ãðóïïàìè â ÷àñòîòå ïðåðûâàíèé áåðåìåííîñòè, ïðåæäåâðåìåííûõ ðîäîâ, âíåìàòî÷íûõ áåðåìåííîñòåé, âåñå äåòåé ïðè ðîæäåíèè, äëèòåëüíîñòè ïåðèîäà ãåñòàöèè íå âûÿâëåíî.
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Ñåðãåé Íèêîëàåâè÷ Êóëèêîâ ìîé ïðîô. àêêàóíò â èíñòàãðàì @androlog.kulikov |
#22
|
||||
|
||||
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] çäåñü ñâÿçè ñ ìîðôîëîãèåé íåò
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] çäåñü âçàèìîñâÿçè ñ ïðåðûâàíèåì áåðåìåííîñòè íåò [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] Sperm morphology abnormalities do not seem to be involved in determining RSA [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] Çäåñü íå âûÿâëåíî ñâÿçè ïðåðûâàíèÿ áåðåìåííîñòè è ìîðôîëîãèè ñïåðìàòîçîèäîâ
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Ñåðãåé Íèêîëàåâè÷ Êóëèêîâ ìîé ïðîô. àêêàóíò â èíñòàãðàì @androlog.kulikov |
|
#23
|
||||
|
||||
Ïðîôåññîð, ñ÷èòàéòå ìåíÿ ×å Ãåâàðîé! Âûïëåñêèâàåòå âñ¸ èç êóïåëè!
ß èíòåðåñóþñü íå ñïåðìîé, êàê Âû èçâîëèëè, à ïàðàìåòðàìè ñïåðìîãðàììû (ðàçíèöà íåóëîâèìà òîëüêî äëÿ íåñïåöèàëèñòà, íî íå äëÿ Âàñ). È ñâÿçü ïðîñòàÿ: íèçêèå íîðìàòèâû ñïåðìîãðàììû - íåò íàöåëåííîñòè íà èõ óëó÷øåíèå íè â ñðåäå ñïåöèàëèñòîâ, íè ó òåõ, êòî ñ íèìè êîíñóëüòèðóåòñÿ - ñíèæåíèå ðåïðîäóêòèâíîãî ïîòåíöèàëà â ìàññå íàñåëåíèÿ, ïîñêîëüêó ñïåöèàëèñòû íå ïðîòèâîäåéñòâóþò äàæå ñâîèì ìíåíèåì - äàëüíåéøåå íàðàñòàíèå äåìîãðàôè÷åñêîãî êðèçèñà - ïîòåðÿ ÷èñëåííîñòè íàñåëåíèÿ (è âñ¸ ýòî åù¸ ìåäèöèíà!... è ñîöèàëüíîå ðàçâèòèå). À äàëåå - êàêîå îáùåñòâî - òàêàÿ è ìåäèöèíà. Ýòî íå ïîëèòèêà, à ãðàæäàíñêàÿ ïîçèöèÿ. Èëè ëó÷øå ñ÷èòàòü, ÷òî íå çíàÿ àíãëèéñêîãî íåâîçìîæíî ëå÷èòü (2004), âìåñòî òîãî, ÷òîáû ïåðåâåñòè íà ðóññêèé äëÿ óïîòðåáëåíèÿ êîëëåã. Èëè ëó÷øå ãîâîðèòü íà ôîðóìå: " ãîëîâå ýòèõ áåçãðàìîòíûõ ïðåäñòàâèòåëåé ñòàðøåãî âîçðàñòà êî âñåìó åùå ïðèìåøèâàåòñÿ æèâîòíîå íåïðèÿòèå âñåãî çàïàäíîãî (2007)" - ïëîõî ñ óðîëîãèåé? Ïîñìîòðèòå, êàê ìàëî îáñóæäàþùèõ òåìó íîðìàòèâîâ ñïåðìîãðàììû - ÿ ïðàâ, íàöåëåííîñòè íåò, ìàëî êòî äóìàåò ëå÷èòü. Äàâàéòå îáñóæäàòü òåìó. Ñïåðìîãðàììà è ïðî÷èå àíàëèçû ñäàþòñÿ åù¸ è â öåëÿõ èçó÷åíèÿ ïîïóëÿöèîííîé âàðèàáåëüíîñòè ïàðàìåòðîâ. Âû çà êà÷åñòâåííîå ëå÷åíèå â ñâî¸ì äåëå? çà÷åì íàïàäàåòå? èëè óâàæåíèÿ çàñëóæèâàþò òîëüêî òå, êîãî Âû çíàåòå ëè÷íî? Ìîãëè áû ìåíÿ è ïîääåðæàòü ïî ñóùåñòâó âîïðîñà. Äàâàéòå ïîãîâîðèì áåç ÿçâèòåëüíîñòè, êàê Âû ìîæåòå ãîâîðèòü. |
#24
|
||||
|
||||
Åñëè áû ñóùåñòâî áûëî , ìîæíî áóëî áû ãîâîðèòü .. Ïîêà íåò ñóùåñòâà - âû ïðåäëàãååòå öåëåâóþ ôåäåðàëüíóþ ïðîãðàììó "ñïàñåì ñïåðìàòîçàâðîâ óñèëèÿìè ýïèäàâðîâ " ?
×åãî âû õîòèòå ? Çàñòàâèòü ìàñòóðáèðîâàòü âñå ìóæñêîå íàñåäåíèå Ïåðìè âî èìÿ ðåôåðåíñíûõ çíà÷åíèé äî è ïîñëå ýêñïîçèöèè äèñðàïòîðîâ, ñëó÷àéíîé èëè ïðåäíàìåðåííîé?
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#25
|
||||
|
||||
Íàöåëüòå íàñåëåíèå íà óëó÷øåíèå ñïåðìîãðàìì ïóòåì áîëåå ðåäêîãî ïîñåùåíèÿ ýêîëîãè÷åñêè íåáëàãîïðèÿòíûõ ìåñò è óõîäà îò øëåïàíèÿ ïî êëàâå , îñîáåííî âåñíîé - è âñå ñòàíåò ëó÷øå
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#26
|
||||
|
||||
Óâàæàåìûå êîëëåãè! êîìó èíòåðåñíî, ïðîøó ïåðåõîäèòü â "Îáñóæäåíèå íîðìàòèâîâ ñïåðìîãðàììû"
|
#27
|
||||
|
||||
Ãîðèòå ñâÿùåííûì îãí¸ì ïðàâîòû?
ñïàñèáî çà ññûëêè, ïî÷èòàþ. À ñêîëüêî Âàøèõ ïàöèåíòîâ ñìîãëè ðîäèòü äåòåé áåç ÂÐÒ? Ýòî ñàìûé ñåðü¸çíûé àðãóìåíò. |
#28
|
||||
|
||||
Óâàæàåìûé êîëëåãà, ïðåäëàãàþ Âàì äàëüíåéøèé äèñïóò ïðîâîäèòü â áîëåå óâàæèòåëüíîì ê êîëëåãàì òîíå, è îïèðàòüñÿ èñêëþ÷èòåëüíî íà èíôîðìàöèþ ñ âûñîêèì óðîâíåì äîêàçàòåëüíîñòè (ê êîèì, ïîëàãàþ, íå îòíîñèòñÿ êîëè÷åñòâî ïàöèåíòîâ ñ ÷åì áû òî íè áûëî ó ëþáîãî îòäåëüíî âçÿòîãî äîêòîðà). Ìîäåðàòîð.
|
#29
|
||||
|
||||
Ïðèìåíèòåëüíî ê òåìå ïðîêîììåíòèðóéòå, ïîæàëóéñòà, öåíòèëüíûå òàáëèöû ÂÎÇ 2010 è ïî÷åìó Âû ññûëàåòåñü èñêëþ÷èòåëüíî íà "íèæíå äîïóñòèìûå ãðàíèöû" èç ýòèõ òàáëèö (ìîæåò áûòü äàëåå óäîáíåå â òåìå "îáñóæäåíèå íîðìàòèâîâ ñïåðìîãðàììû")
|
#30
|
||||
|
||||
Âû åùå íå îòâåòèëè, îòêóäà Âû âçÿëè, ÷òî òåðàòîçîîñïåðìèÿ ïðèâîäèò ê ïðåðûâàíèþ áåðåìåííîñòè. ß î÷åíü âíèìàòåëüíî õî÷ó âûñëóøàòü Âàøè àðãóìåíòû.
Îáñóæäåíèå íîðìàòèâîâ ýòî îòäåëüíàÿ îò ýòîé òåìà.
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Ñåðãåé Íèêîëàåâè÷ Êóëèêîâ ìîé ïðîô. àêêàóíò â èíñòàãðàì @androlog.kulikov |