Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Урология и андрология > Мужское бесплодие

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 29.11.2009, 19:58
ylian ylian вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.11.2009
Город: Тюмень
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
ylian *
Есть подозрения, что мужа лечат не тем

Здравствуйте! Не удается забеременеть уже 3 года. При обследовании у мужа была выявлена какая-то инфекция, при ней подвижных сперматозойдов не было, и было повышенное количество лейкоцитов. Начали лечить, первый этап еще более менее понятен:витапрост, офлоксин, вобэнзим, и еще несколько противомикробных препаратов.
Но второй: вобэнзим, лонгидаза, церебрум композитум, витапрост, нитроксолин. Итого: 3 дорогих препарата, практически одного значения, а саму инфекцию что-то мало чем лечим. Вот и подозрительно стало, а нужны ли эти препараты (вобэнзим, лонгидаза, церебрум композитум) при таком лечении?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 30.11.2009, 19:44
Аватар для Andy_Urologist
Andy_Urologist Andy_Urologist вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 27.12.2008
Город: Маленький уездный город
Сообщений: 1,041
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 298 раз(а) за 291 сообщений
Andy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вопрос задан слишком расплывчато. Как называется "какая-то инфекция"? Данные спермограммы, ФСГ, ЛГ, тестостерона, другие обследования, если есть.

По поводу вобэнзима можно почитать здесь:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Церебрум композитум - гомеопатический препарат. Без комментариев.
Думайте сами.

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 05.12.2009, 10:54
ylian ylian вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.11.2009
Город: Тюмень
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
ylian *
Я бы сказала точнее - "Не какая-то инфекция", а по словами врача "Есть воспаление". Я так понимаю, что выводы он сделал из результата сока простаты, там лейкоцитов было 15-17, и из результата спермограммы, там они тоже превышены и подвижных сперматозойдов нет! анализ на гормоны муж тоже сдавал, они нормальные (со слов врача).
А на счет вобэнзима: я правильно понимаю, что препарат в общем то бесполезен?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 05.12.2009, 15:32
Аватар для Andy_Urologist
Andy_Urologist Andy_Urologist вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 27.12.2008
Город: Маленький уездный город
Сообщений: 1,041
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 298 раз(а) за 291 сообщений
Andy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Насчёт вобэнзима - именно так.
Сколько лет вам и вашему мужу? Есть ли совместные дети (возраст)? Вы сами обследованы, т.е., "женский" фактор исключён? Приведите полностью данные спермограммы.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.12.2009, 18:08
ylian ylian вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.11.2009
Город: Тюмень
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
ylian *
Очень вам благодарна за то, что пытаетесь разобраться в наших проблемах. Отвечаю на ваши вопросы по порядку: возраст-мне 27 лет, мужу 34. У него есть ребенок от первого брака (11 лет). Женский фактор бесплодия у нас имеет некоторое место, т.е. за 3 года лечения и обследования мне иногда ставили эндометриоз, в мае была лапороскопия-сказали ничего страшного нет, недавно совсем делали ГСГ, результат - обе трубы полность проходимы. Делаю вывод, что недочеты есть, но все они не мешают забеременеть при условии хорошей подвижности сперматозоидов.
Результат недавней спермограммы написать не могу, т.к. он в карточке у врача, на руки его не дают. Но могу написать результат августа 2008 года, это был наилучший результат по подвижности, в остальных было написано " в объеме эякулята обнаружены единичные подвижные и неподвижные сперматозоиды с патологией головки и шейки"
объем- 4.6 мл.
колич. в объеме - 27.3
колич. в 1 мл. - 5.9
быстрые прогрессивные - 5%
медленные прогрессивные - -
подвижные-5%
неподвижные - 95%
количество дегенеративных форм = 50
с патологией головки ++
с патологией шейки хвоста ++
агглютинация спермиев -
лейкоциты 2-3 в п.зр.
лецитиновые зерна - умерен
бактерии -
эпителий-

Так же в июле 2008 г. он сдавал кровь на генетику, результат - патологий не выявлено с вероятностью 90%.

В октябре этого года, когда врач назначил ему полное обследование, сдавал кровь на хламидии, уреаплазмоз, результ - отрицательно.
На узи простаты - нашли маленькое образование, но простатитом это не называют.
По поводу назначений: Лонгидаза в этом случае играет роль?
Церебрум композитум, из инструкции " Показания к применению: Энцефалопатия различного генеза, в том числе при старении; стимуляция процессов регенерации и неспецифического иммунитета"
Я так понимаю, что ключевым здесь является последняя фраза!
Есть ли польза от дорогих практически одного действия препаратов (вобэнзим, лонгидаза, церебрум)?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.12.2009, 20:10
Аватар для Andy_Urologist
Andy_Urologist Andy_Urologist вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 27.12.2008
Город: Маленький уездный город
Сообщений: 1,041
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 298 раз(а) за 291 сообщений
Andy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если я правильно понял, в более поздних анализах, концентрация сперматозоидов ещё ниже? УЗИ мошонки мужу делали? Каковы результаты врачебного осмотра? Копии всех результатов обследований мужу должны выдавать по требованию (это по закону).
Есть подозрение, что у мужа не исключён обструктивный тип бесплодия, т.е., сперматозоиды есть в яичках в достаточном количестве, но из-за нарушения проходимости семявыносящих путей они не выделяются наружу. С врачом не было разговора о проведении процедуры ЭКО?
Всё назначенное лечение не имеет особого смысла, особенно, учитывая, что диагноз пока окончательно не установлен.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.01.2010, 19:57
voroninyuri voroninyuri вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 01.10.2009
Город: Калуга
Сообщений: 5
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
voroninyuri *
Из спермограммы видно,что у мужа есть воспалительный процесс в половой системе.Но он не осматривался врачом-урологом,андрологом,поэтому диагноза заболевания нет.Нет никакой системы его обследования(кроме заключения генетика).При обследовании на инфекцию во внимание берутся результаты ПЦР(нет обследования на ВПГ.ЦМВИ идр).По поводу лечения:ректальные свечи не лечат мужчин,нитроксолон при бесплодии не используется.От вобэнзима проку нет,а церебрум-думаю Ваша шутка.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.01.2010, 19:59
ylian ylian вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.11.2009
Город: Тюмень
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
ylian *
Не знаю, что конкретно из вышеприведенного мной списка лекарственных препаратов (и кстати назначение врачом Церебрума Композитума- это не шутка, этот препарат и вправду был назначен) был на самом деле эффективным, но по результатам сока простаты - лейкоциты снизились до единичных. Результатом повторной спермограммы порадовались. Раньше то коротко писали "В сданном эякуляте сперматозоидов не обнаружено", а сейчас 2млн. всего, и процентовка подвижных и неподвижных форм (извиняюсь за ломанность языка, результат спермограммы своими глазами увидеть не удалось, а всё со слов мужа). Врач сказал, что сейчас нужно повышать общее количество сперматозоидов и количество подвижных форм. Выписывает: Гонадотропин 1500ед 2 р. в неделю, ампилак, спеман и СПЕРМАКТИН. У меня вопрос по Спермактину. Он стоит совсем не дешево, отзыва в интернете о нем хорошего нет, для чего его выписывают???? И какими препаратами можно улучшить качество спермы???
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.01.2010, 15:46
Аватар для Andy_Urologist
Andy_Urologist Andy_Urologist вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 27.12.2008
Город: Маленький уездный город
Сообщений: 1,041
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 298 раз(а) за 291 сообщений
Andy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У вашего мужа тяжёлое угнетение сперматогенеза. Как правило, лечение бывает малоэффективным.
Кровь на гормоны (ФСГ, ЛГ, тестостерон) так и не сданы?
Спермактин, апилак - не лекарства. Они ничего не лечат, тем более - бесплодие у мужчин.

Поговорите с врачом о возможности попасть на ЭКО. В вашем городе, возможно, имеется возможность проведения процедуры бесплатно.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26.01.2010, 18:59
ylian ylian вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.11.2009
Город: Тюмень
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
ylian *
Кровь на гормоны сдавал еще в процессе обследования. Все показатели в норме.
На ЭКО+ИКСИ мы уже 2 раза были - безрезультатно. Больше возможности нет, но остается НАДЕЖДА на ЧУДО!!!
"У вашего мужа тяжёлое угнетение сперматогенеза. Как правило, лечение бывает малоэффективным" - звучит как приговор
Неужели совсем сделать ничего нельзя? От чего это может быть?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 28.01.2010, 19:11
Аватар для Andy_Urologist
Andy_Urologist Andy_Urologist вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 27.12.2008
Город: Маленький уездный город
Сообщений: 1,041
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 298 раз(а) за 291 сообщений
Andy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если есть возможность, надо повторять попытки ВРТ. То, что 2 раза не получилось, не означает, что не получится никогда. Удачи!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 29.01.2010, 18:46
ylian ylian вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.11.2009
Город: Тюмень
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
ylian *
Я считаю это утопией (ИМХО). Хочется уже другие варианты испытать
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 30.01.2010, 08:37
Аватар для Andy_Urologist
Andy_Urologist Andy_Urologist вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 27.12.2008
Город: Маленький уездный город
Сообщений: 1,041
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 298 раз(а) за 291 сообщений
Andy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что вы подразумеваете под другими вариантами?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 30.01.2010, 19:39
ylian ylian вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.11.2009
Город: Тюмень
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
ylian *
На Эко нас направили без попыток разобраться в проблеме, без качественного обследования, т.е. ЭКО было быстрым решением, но оказалось 2 раза неэффективным. Все мои проблемы устранили, сейчас очень хочу, чтоб были устранены проблемы мужа и мечтаю, что беременность придет сама - без ЭКО. Именно это и подразумеваю под другим вариантом.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 30.01.2010, 19:47
Аватар для Dr.IrMa
Dr.IrMa Dr.IrMa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,352
Поблагодарили 1,654 раз(а) за 1,604 сообщений
Dr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
С точки зрения спермограммы все очень нездорово.
Поподробнее расскажите специалистам, какую именно генетику смотрели. Только кариотип? Или мутации тоже?

Есть вариант - донорская сперма. Это тяжело принять психологически, но нередко это эффективный путь. Все может получиться даже после инсеминации.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:13.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.