Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Инфекционные болезни > Грипп - Новый грипп A/H1N1/2009

Грипп - Новый грипп A/H1N1/2009 Диагностика, лечение, профилактика сезонного и нового гриппа (A/H1N1/2009). Вопросы и ответы.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #46  
Старый 03.11.2009, 21:02
Аватар для DianaGG
DianaGG DianaGG вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 18.02.2005
Город: Тюмень
Сообщений: 659
Сказал(а) спасибо: 216
Поблагодарили 8 раз(а) за 4 сообщений
DianaGG этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо! Скажите, пожалуйста, а эти 2 препарата эффективны и при сезонном гриппе? Если признаки сезонного гриппа и свиного схожи и когда невозможно определить какой грипп, стоит ли в первые сутки проявления болезни начинать принимать тамифлю? Этот же вопрос интересует и в отношении маленького ребенка. Спасибо!!
  #47  
Старый 03.11.2009, 21:31
Аватар для DianaGG
DianaGG DianaGG вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 18.02.2005
Город: Тюмень
Сообщений: 659
Сказал(а) спасибо: 216
Поблагодарили 8 раз(а) за 4 сообщений
DianaGG этот участник положительно характеризуется на форуме
Еще хотелось бы узнать, какие средства эффективны при сезонном гриппе? Или тут все проще и возможно обойтись обильным питьем и постельным режимом?
Спасибо!
  #48  
Старый 04.11.2009, 10:26
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
  #49  
Старый 04.11.2009, 10:43
Аватар для Dr.Mari
Dr.Mari Dr.Mari вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 28.09.2008
Город: Город
Сообщений: 1,553
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 652 раз(а) за 628 сообщений
Dr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да,они эффективны и при сезонном гриппе.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
  #50  
Старый 04.11.2009, 11:49
Аватар для DianaGG
DianaGG DianaGG вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 18.02.2005
Город: Тюмень
Сообщений: 659
Сказал(а) спасибо: 216
Поблагодарили 8 раз(а) за 4 сообщений
DianaGG этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо большое!!! Скажите пожалуйста, или дайте ссылку, как отличить орви от гриппа, особенно у ребенка, когда он еще маленький и не может сказать что его беспокоит? Недавно ребенок болел 3 дня температура держалась 39.5, соплей и кашля не было. На что это похоже, грипп или орви? Спасибо!
  #51  
Старый 04.11.2009, 13:13
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Клинически (без лаборатории) невозможно на 100% отличить грипп от иных вирусных инфекций. Однако это и не нужно - тактика при неосложненном гриппе и ОРВИ одинакова.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
  #52  
Старый 04.11.2009, 13:59
Аватар для DianaGG
DianaGG DianaGG вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 18.02.2005
Город: Тюмень
Сообщений: 659
Сказал(а) спасибо: 216
Поблагодарили 8 раз(а) за 4 сообщений
DianaGG этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо!!!
Хотим купить тамифлю в порошке для ребенка, чтобы был на всякий случай с собой во время поездки. А может ли взрослый в случае необходимости принять тамифлю в виде суспензии? Или для взрослых этой дозы будет мало и подойдут только капсулы? Спасибо!!
  #53  
Старый 04.11.2009, 14:08
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Эти препараты должен назначать врач при доказанном случае заболевания гриппом. Паническое самоназначение и прием лекарственных средств не поддерживаю.
Вакцинация против нового гриппа будет бесплатно проводиться в поликлиниках определенным ранее контингентам из группы риска. По словам замминистра здравоохранения платно вакцинация проводится не будет, если кто такое предложит - это обман.
Наберите в яндексе Вероника Скворцова и узнаете интересующие Вас заявления официальных лиц по началу вакцинации и контингентам. Также уточняйте в поликлинике по месту жительства.
тема закрыта.
При возникновения ОРВИ у себя или детей обращайтесь своевременно к врачу.
  #54  
Старый 04.11.2009, 22:31
katyaZZZ katyaZZZ вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Город: Голицыно, МО
Сообщений: 497
Сказал(а) спасибо: 167
Поблагодарили 6 раз(а) за 4 сообщений
katyaZZZ этот участник положительно характеризуется на форуме
опять про грипп

Уважаемые доктора! сильно запутались с этим гриппом. По поиску стала искать различные иммуномодуляторы, вы везде обсуждаете, что вообще их пить не надо, повышать его невозможно за 1 неделю и прочие вещи. При этом наверху на этом сайте горит реклама: "циклоферон от гриппа и простуды для всей семьи, даже дети при иммунитете!" Так что - стоит пить? Или "расставлять от злых духов по углам", как написал один из врачей? Опять же удивили назначения в этом разделе: http://forums.rusmedserv.com/showthr...F4%E5%F0%EE%ED - реленза и тимафлю Тут врач говорит, что они единственно действенны. А вот в другой теме Вы все активно обсуждаете и осуждате тимафлю http://forums.rusmedserv.com/showthr...EC%E8%F4%EB%FE... Прямо читаешь, и не знаешь окончательно куды бечь, что пить и как избавиться. Из дома не выходить - плохо, на улице у нас сейчас морозно, хорошо, гуляем с дитями много, дом весь за это время хорошо проветриваем. Но чувствуется мне, что все-таки не выдержим мы скоро. Я сегодня с температурой 37,2, боюсь слечь с гриппом, а мне ой как низя -и дети дома, и планы большие....
Вобщем, посоветуйте, пожалуйста, что же все-таки делать - пить или не пить (в смысле лекарства)?
  #55  
Старый 04.11.2009, 22:43
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. - этот форум - не личная собственность участников, поэтому реклама размещается всякая разная, задача взрослого человека - уметь сортировать информацию.
2. тамифлю должен приниматься по назначению врача при доказанном случае гриппа, для ведения нетяжелых случаев у людей не из групп риска достаточно отдыха, жаропонижающих, изоляции и питья достаточного количества жидкости.
3. болезнь - это часть нашей жизни, и всегда надо учитывать, что, особенно в сезон эпидемического подъема заболеваемости ОРВИ, риск заболевания повышен и строить планы исходя из этого. Ходить на работу и мероприятия больным - безответственно.
тему закрываю и присоединю к аналогичным.
  #56  
Старый 05.11.2009, 18:48
limarodessa limarodessa вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 27.09.2009
Город: Одесса
Сообщений: 129
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 17 раз(а) за 16 сообщений
limarodessa этот участник имеет плохую репутацию на форуме
"Занамивир" ( "Реленза" ) или "Озельтамивир" ( "Тамифлю" ) при H1N1

Господа. Количество навеки усопших вследствие эпидемии H1N1 в Украине, гражданином которой я имею счастье быть, на момент создания данной темы приблизилось к сотне человек. Правительство означенного государства приняло беспрецедентные меры по обеспечению медицинских стационаров препаратом "Тамифлю", доставка которого осуществляется непосредственно с предприятия производителя "Roshe" в Швейцарии. Однако, в средствах массовой информации мне не встречались сообщения об использовании для борьбы с данным вирусом бельгийского препарата "Реленза" известного также под названием "Занамивир".

Чем вызвана такая "дискриминация" ? В чем различие механизма действия и эффективности этих двух лекарственных средств в отношении вируса гриппа вообще и H1N1 в частности ?

Спасибо.
  #57  
Старый 05.11.2009, 20:16
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дискриминация вызвана тем, что отечественные СМИ успешно пиарят отечественные же пустышки (арбидол, кагоцел иже с ними).
"Занамивир" ( "Реленза" ) или "Озельтамивир" ( "Тамифлю" ) - единственно доказанные средства для лечения тяжелых форм гриппа, вот теперь-то когда вопрос встал серьезно, власти решили разориться на нормальные препараты.

Реленза - просто более новый, соответственно, менее известный препарат.
  #58  
Старый 05.11.2009, 20:25
Аватар для OlgaVK
OlgaVK OlgaVK вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.10.2009
Город: ХМАО
Сообщений: 1,532
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 534 раз(а) за 522 сообщений
OlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Эти препараты относятся к одной и той же фармакологической группе - ингибиторы нейраминидазы вирусов гриппа. Отличие в форме выпуска. Релензу предлагают в виде порошка для ингаляций. А тамифлю принимают внутрь.
  #59  
Старый 07.11.2009, 14:55
zanuda2009 zanuda2009 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 21.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 5
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
zanuda2009 *
Цитата:
Сообщение от vladbrand Посмотреть сообщение
с действующим веществом осельтамивиром, но только если начать его принимать в первые часы заболевания.
Неточно. Согласно рекомендациям ВОЗ в случае ухудшения в более поздние сроки его тоже принимают (правда, это, по-видимому, уже ситуация, требующая госпитализации, вероятно срочной). Цитирую "Рекомендации по применению противовирусных препаратов" [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Цитата:
Немедленно приступать к лечению серьезных случаев заболевания

Фактические данные, изученные группой экспертов, указывают на то, что осельтамивир, при его надлежащем назначении, может способствовать значительному снижению риска развития пневмонии (одной из основных причин смерти как от пандемического, так и от сезонного гриппа) и уменьшению потребности в госпитализации.

Для пациентов, у которых с самого начала развивается тяжелая болезнь или их состояние начинает ухудшаться, ВОЗ рекомендует начинать лечение осельтамивиром как можно раньше. Исследования показывают, что рано начатое лечение, желательно не позднее 48 часов со времени появления симптомов, в значительной мере связано с лучшими клиническими результатами. Лечение пациентов с тяжелой или ухудшающейся болезнью необходимо начинать даже и в более поздние сроки. При отсутствии осельтамивира или невозможности его применения по какой-либо причине можно давать занамивир.
А вообще из [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (на англ., неустаревшего русского перевода не видел) и прочих материалов ясно, что применять эти лекарства с самого начала ВОЗ рекомендует не всем, а ТОЛЬКО пациентам из группы риска или в случае тяжелого заболевания (что считать легким, а что тяжелым см. http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=114433, плюс к тяжелому относятся различные осложнения на другие органы и серьезные обострения хронических болезней; тяжелое заболевание предполагает госпитализацию).

Если у пациента не из группы риска ухудшение начинается позже (а сообщалось, что бывает и на 5-7 день), то ему рекомендуется назначают антивирусный препарат сразу после ухудшения. Иногда даже в бОльших дозах, чем по инструкции, и более длительно. Но это, как правило, будут делать уже в больнице - наряду с более срочными мерами.
  #60  
Старый 07.11.2009, 20:31
Marmuletka Marmuletka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.11.2009
Город: Белгород
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Marmuletka *
Грипп (рекомендации) и реальная жизнь. Как увязать?

Тема "Как правильно вести себя родителям, если у ребенка подозрение на грипп"
Ответ Наталья П. (модератор)

Цитата: "Ваша задача - показать ребенка врачу, если его состояние того требует (изначально серьезные острые симптомы или ухудшение состояния несмотря на проводимое лечение). Задача врача - лечить (если это потребуется) ребенка грамотно. Никакой самодеятельности с назначением медикаментов. Реленза и Тамифлю назначаются при лабораторно подтвержденном гриппе, причем при серьезном его течение в первые часы его начала. (выделено топикстартером).
Антибиотики принимаются при наличии бактериальной инфекции.
Сейчас как раз сезон прививок против гриппа."

Особенно интересует выделенное мной. Все это понятно - лекарства по назначению врача, грипп должен быть подтвержден и т.д. Мною приобретены на всякий пожарный случай тамифлю и реленза (у меня сын первоклассник). Несомненно, я не собираюсь при каждом чихе пихать в дитя указанные препараты. Но, господа, как выделенное привязать к реальной жизни??? Грипп должен быть "подтвержден" и "в первые часы его начала"???
В первые часы начала заболевания никак не получить лабораторного подтверждения, что это действительно грипп, ИМХО. (Если это не так, поправьте меня.) Сначала нужно вызвать врача, он придет, скорее всего, на следующий день, сутки уже будут упущены. Или если состояние серьезное - вызов "скорой" и госпитализация?
Хотелось бы услышать конкретные советы, не оторванные от реальности.
Спасибо.
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:57.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.