АД и сопутствующие проблемы

[nastassia]

нельзя так резко отменять гормональные препараты. только постепенно- сначала 2 раза в день до улучшения, затем 1 раз в день до полного исчезновения высыпаний, затем через день и т.п. можно адвантан. просто лично мои предпочтения элоком, локоид или гидрокортизон- но это субъективно. зуд беспокоит потому что адекватно не купируете обострения. обострения антигистаминные препараты не снимут

бактериальная инфекция может присоединятся из-за повреждений кожи, т.е. нарушения ее целостности, если это происходит, то нужны антибактериальные крема.
то, что вам сказала аллерголог, не имеет отношения к действительности

[nastassia]

Сообщение от cooler

В последние пару месяцев для увлажнения кожи мы пользуемся кремом Ойлатум. Вчера и сегодня после нанесения его на руки ребенка наблюдалось резкое покраснение, а сегодня добавился зуд. .

это нормальная реакция раздраженной кожи. попробуйте купить ланолин в чистом виде, либо храните увлажняющий крем в холодильникке

[cooler]

Спасибо!

Для полноты картины никак не могу разобраться еще в нескольких вопросах:

1. Вопрос о присоединении бактериальной инфекции может решить только опытный дерматолог на очном приеме? Или нужны соскобы, анализы? Или есть несложные способы определения? Часто врачи нам говорили: "на всякий случай, выпишем вам с антибиотиком, не помешает... вдруг, есть инфекция...". Соскобы не делали никогда, хотя мы и просили. Уместны ли такие назначения?

2. Совсем запутался, когда нужно применять мазь, когда крем, а когда эмульсию или лосьон. Вроде понял только, что мазь нельзя на мокнутия...

3. У нас врачи часто рекомендуют "штриховой" метод наненения стероидов. Вроде не так вредно, но не менее эффективно. Это разумное решение?

4. Два врача рекомендовали крем Клобаза, но отзывов о нем на форуме я не нашел. В рекламе все очень сладко, но я не понял к чему он относится, к увлажняющим кремам или к лечебным препаратам. Стоит ли его пробовать?

[nastassia]

Сообщение от cooler

1. Вопрос о присоединении бактериальной инфекции может решить только опытный дерматолог на очном приеме? Или нужны соскобы, анализы? Или есть несложные способы определения? Часто врачи нам говорили: "на всякий случай, выпишем вам с антибиотиком, не помешает... вдруг, есть инфекция...". Соскобы не делали никогда, хотя мы и просили. Уместны ли такие назначения?

2. Совсем запутался, когда нужно применять мазь, когда крем, а когда эмульсию или лосьон. Вроде понял только, что мазь нельзя на мокнутия...

3. У нас врачи часто рекомендуют "штриховой" метод наненения стероидов. Вроде не так вредно, но не менее эффективно. Это разумное решение?

4. Два врача рекомендовали крем Клобаза, но отзывов о нем на форуме я не нашел. В рекламе все очень сладко, но я не понял к чему он относится, к увлажняющим кремам или к лечебным препаратам. Стоит ли его пробовать?

1. соскобы чаще всего не нужны- достаточно клинической картины. но! на всякий случай антибиотики, даже наружно, не назначаются- они либо нужны, либо не нужны.
2.купите крем- его чаще всего достаточно- когда что- должен тоже врач решать
3. глупость. надо наносить тонким слоем, но не штрихами- проще всего, как тональный крем- точками по всей площади, а потом размазывать, чтобы площать вся была покрыта- чаще всего достаточно из расчета столько крема, сколько помещается на крайней фаланге мизинца должно хватать полностью на все лицо (по площади)
4. насколько я поняла, он популярен на украине (не поняла, правда, почему) - судя по тому составу, который я нашла- обычная косметика- может подойти-может не подойти. но это не панацея точно

[cooler]

Здравствуйте, уважаемые врачи.
В течение месяца мы снимали высыпания Элокомом по схеме 10 дней каждый день, потом 5 раз через день, потом 3 раза через два дня. Кожа очистилась, перешли на увлажняющие кремы. Через несколько дней зуд усилился, сейчас опять на кистях и под коленями расчесы.
В добавок ко всему ребенок подхватил ОРВИ, участковая ничего серьезного не увидела, но сопли добавляют нервозности и расчесов.

Вопросы:
1. На сегодня у нас 12-й день после отмены Элокома. Если проявления АД усиливаются, нужен повторный курс?
3. Можно ли/ нужно ли чередовать препараты? У нас есть Элоком крем и Адвантан мазь. Или если Элоком помогает, им и пользоваться?
2. Сейчас заметил, что доктор nastassia рекомендовала после курса стероидов переходить на Элидел, а мы перешли на молочко Экзомега. Нам в 6 месяцев прописывали Элидел, мы больше месяца мазали, но безрезультатно. Стоит ли пробовать переход на Элидел и сколько времени его применять?
4. Местный аллерголог рекомендует сдать аллергопробы, причем настаивает на немецких. На слова, что анализы могут быть неинформативными, просит указать источник. Мы искали - не нашли... Разумно ли сдавать их сейчас (ребенку 3 г. 7 мес.)?

[ОльгаШа]

1. Если есть обострение - нужен
2. Помогает только Элоком? Можно начинать с более легких препаратов (см. классификацию в ЧаВо, в статье про атопический дерматит, пост 3), если ребенок нормально отвечает на Афлодерм, например, использовать его. Если нет - Элоком/Адвантан с переходом на более слабый препарат.
3. Можно переходить на Элидел, тоже лечеине, а не средство для базового ухода за кожей, как Экозомега.
4. Про обследование при АД http://forums.rusmedserv.com/showthr...EC%E0%F2%E8%F2 нижнего возрастного порога нет, но информативны анализы на ограниченное количество пищевых аллергенов, нет смысла обследовать на все, что ест ребенок. Кроме того, не рекомендовано назначать элиминационную диету только по результатам проб, обязательно нужно подтверждение на практике, не знаю, есть ли наборы для провокационных проб в Украине. Если нет, то нужна элиминационно-провокационная диета.
Для Вашего врача и Вас Диагностика и лечение атопического дерматита у детей и взрослых: консенсус EAACI/AAAAI/PRACTALL [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[cooler]

Ольга Владимировна, насколько я понимаю, консенсус EAACI/AAAAI/PRACTALL не является официальным документом для врачей? Зато есть четкие документы, например [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] и [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. Поэтому думаю, любые мои возражения очным врачам обречены на провал, в чем мы неоднократно убеждались: "В интернете вычитали? Ну вот там и лечитесь..."

1. Афлодерм никогда не пробовали, сейчас 6-й день Элокома. А чем Элоком плох в нашем случае? Он же вроде безопасный?
2. Если высыпания уходят быстро, можно ограничиться коротким курсом (4 дня каждый день + 2 раза через день + 2 раза через 2 дня)?

[ОльгаШа]

Консенсус - это рекомендации, по которым работает большинство врачей Европы и США. К сожалению, отечественные (и украинские) стандарты помощи далеки от принципов ЕВМ (http://www.forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=29471)

Афлодерм - более слабый препарат, чем Элоком, если ребенок идет на более легком препарате, то более сильный лучше оставить "про запас".
Можно ограничиваться более коротким курсом.

[cooler]

Пришлось срочно убегать от компьютера, и не успел задать все вопросы...

3. Элидел есть смысл начинать при первых новых высыпаниях или сразу после курса Элокома?
4. По Вашей рекомендации на лицо используем крем Cu-Zn Урьяж. В большинстве случаев помогает. Его можно использовать длительно? Или если будем использовать Элидел, то на лицо тогда тоже Элидел?
5. В ЧАВО нашел упоминание о профилактике БА Цетиризином. Поиском по Форуму более подробной информации не нашел, поиск по Гуглю выдал кучу рекламы Зиртека и т. п. Есть в этом смысл?
6. Элидел имеет противозудный эффект?

[ОльгаШа]

3. Обычно после курса стероидов.
4. Можно длительно, Элидел на лицо - можно.
5. Цетиризин изучался у детей с атопическим дерматитом, имеющим риск формирования БА, в течении 18 месяцев. Сенсибилизация к пылевому клещу и пыльце снижалась, но на вероятность развития астмы это не влияло, у части детей она просто дебютировала в более старшем возрасте.
6. Да

[cooler]

Большое Вам спасибо, Ольга Владимировна!

Сегодня мы были у логопеда, ребенка направили на аудиограмму. Придется ехать больше часа по жаре и пробкам. С большой вероятностью, Славика укачает.
На Форуме врачи обычно рекомендуют Драмину, но мы еще не пробовали.

Не опасна ли Драмина при АД? Не бывает ли на нее аллергии?
Не повлияет ли Драмина на аудиограмму?

Или лучше пока не экспериментировать?

[ОльгаШа]

Аллергические реакции возможны на любой препарат, заранее не предугадать, но препарат не рекомендован в период обострения АД, сопровождающегося мокнутием. На аудиограмму не повлияет.

[cooler]

Уважаемые врачи, помогите, пожалуйста, разобраться в очередных проблемах и беспокойствах.

1. У Славика около месяца назад началось ОРВИ. Лишь пару дней была температура, кашель и сильный насморк, потом постепенно все прошло, кроме насморка. До сих пор у ребенка закладывает нос, иногда ночью просыпается, закашлявшись от соплей. Промываем Салином утром и вечером. Жить не мешает. В основном, боимся не самого насморка, а как бы не довести до чего-нибудь более сложного.
2. Если Славик выходит на улицу и сразу начинает бегать, иногда через несколько минут он начинает кашлять. Кашель вроде мокрый, как будто сопли пытается откашлять. Иногда слышны затруднения дыхания, если сильно побегает. Подобные симптомы у него были весной, тогда я его обычно прятал в машину, давал успокоиться, кашель проходил, и Славик мог после этого бегать сколь угодно долго, не кашляя.
3. Дедушка Славика болел сахарным диабетом с 30 лет. Врачи рекомендовали нам периодически проверять сахар в крови. Два последних результата пару месяцев назад были 6.0 и 6.5, правда кровь сдавали во время болезни и не натощак.

Вчера и сегодня мы посетили врачей.
Лор быстро осмотрела, сказала, что если ОРВИ нет, а насморк есть, то это аллергический ринит, назначила Ринитал и Назонекс.

Эндокринолог провела долгую беседу о причинах АД в ЖКТ, назначила УЗИ живота, ОАК и копрограмму.

Аллерголог направила на аллергопробы. Наружно - Элидел или Кутивейт. Также из собственного большого опыта рекомендовала отвар из семен льна, как внутрь, так и в ванну для купания. Согласилась с назначениями ЛОРа.

Вопросы:
1. Диагноз "аллергический ринит" ставится на основе одного лишь осмотра или необходимы дополнительные обследования и анализы?
2. Если насморк беспокоит не сильно, Назонекс нужен? Или Назонекс поможет предотвратить развитие осложнений?
3. Ринитал не покупать (гомеопатия), я правильно понимаю?
4. В отваре из семен льна есть какой-то смысл?
5. УЗИ и копрограмму нужно ли делать, если с питанием и стулом вроде бы все в порядке?
6. Какие дополнительные обследования нужны, чтобы разобраться с кашлем при активном гулянии?
7. Нужны ли какие-то меры предосторожности, навыки и медикаменты под рукой на всякий случай, если ребенок закашляется очень сильно? Ограничивать ли его активность на прогулках? Может быть, не позволять ему бегать при первых симптомах затруднения дыхания?
8. Насколько вероятны опасения в связи с сахарным диабетом у дедушки, и нужно ли периодически проверять сахар крови? Какие еще мероприятия нужно проводить?
9. Кутивейт можно применять в случае обострений? Он по эффективности/безопасности аналогичен Афлодерму?
10. Аллергопробы будем делать через пару недель. Ольга Владимировна, вы писали "информативны анализы на ограниченное количество пищевых аллергенов, нет смысла обследовать на все, что ест ребенок". Как разобраться, на какие аллергены нужно, а на какие нет? Можно ли принимать лекарства перед аллергопробами? Может быть, порекомендуете что-нибудь почитать об общих правилах? Поиском не нашел.
11. Все врачи при обследовании интересуются семейным анамнезом. У нас в роду вроде нет астматиков и аллергиков. Но у меня с юношеского возраста развился себорейный дерматит, который сейчас проявляется в виде покраснений на лице, и врачи ссылаются на это. Есть ли связь между разными дерматитами у меня и ребенком? Велика ли вероятность, что у моих детей тоже разовьется себорейный дерматит, и какие меры нужно принять, чтобы избежать этого?

П.С. Уважаемым докторам SergDoc и Morphey отдельное спасибо за статьи по астме и риниту. Многое прояснили, но самые важные вопросы будем переспрашивать, уж простите...

[ОльгаШа]

1. Да, как правило - на основании осмотра (характерный вид слизистой) + анамнез, наследственность. При каких-то сомнениях - назначают дополнительное обследование (риноцитограмму).
2. Не знаю, этот препарат не назначается и не отменяется заочно. Если есть аллергическое воспаление, топические стероиды (в нос) - оптимальный вариант его купирования.
3. Правильно.
4. Нет
5. Не вижу смысла
6. В 3,5 года еще никакие обследования функции дыхания невозможны.
7. Ограничивать физическую активность специально не нужно. Если закашливается - остановится, спокойно подышать.
8. Какого типа диабет у дедушки - I или II?
9. Можно. Немного сильнее.
10. Цельное коровье молоко, яйцо, рыба и морепродукты, пшеница, арахис. Если пробы по крови, то никакие лекарства отменяться не нужно. Если кожные пробы, то нужно отменять.
11. Вероятность есть,конечно

[cooler]

Сообщение от ОльгаШа

8. Какого типа диабет у дедушки - I или II?

1-го, если я правильно понимаю. Инсулинозависимый. Также диабетом тяжело болеет его племянник.