Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 02.06.2018, 13:24
Darya_5 Darya_5 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.01.2012
Город: москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 10
Darya_5 *
Атеросклероз сонных артерий, быстрый прогресс, схема лечения

Добрый день, буду благодарна, если рассмотрите мою ситуацию.

Женщина 69 лет. Вес 50 кг. Рост 155 см.

Гипертензия 2 степени. Постоянный прием: престариум 2,5 мг в сутки, омега 3, магний Б6, БАД: поликосанол, cholesta-low, фосфоглив (2 курса после жалоб на боли в эпигастральной области).

Борьба с атеросклерозом с 2012 года. Общий холестерин – 6, ЛПНП – 4, атеросклеротические бляшки (стеноз Основная Сонная Артерия, Внутренняя Сонная Артерия – 20-25 % сужение диаметра), немедленно диета для снижения потребляемого холестерина, правильный питьевой режим.
2014 год – начат прием статинов, Крестор, Розукард. Боли в области поджелудочной железы, головные боли, слабость, кожный зуд, бессонница. Холестерин 4,8-5. ЛПНП 2,8. Изменения в биохимии крови (печеночные пробы). Стеноз ОСА и ВСА без изменений.
2016 – отмена статинов, самочувствие снова отличное. Холестерин 5,1. ЛПНП 3,5. Применение БАД: поликосанол и пр. Ежедневная кардионагрузка для усиления кровотока.
2018 (июнь) – Холестерин 5,12. ЛПНП 3,25. Рост стеноза сосудов составил 10(!!!) процентов за полгода (по сравнению с УЗДГ в сентябре 2017).

Далее привожу цитату из проведенного 1.06.2018 УЗДГ сонных артерий:
Общая сонная артерия: справа: S –образный изгиб от устья, слева: ход ровный. Линейная скорость кровотока (ЛСК) по общим сонным артериям (Норма=60-120см/с); справа 56,3 см/с, слева 61,4 см/с)
СПРАВА: в области каротиотдной бифуркации правой общей сонной артерии с переходом на устье правой внутренней сонной артерии лоцируется атеросклеротическая бляшка, стенозирующая просвет сосуда на 45% / стеноза по диаметру
СЛЕВА: в области каротиоидной бифуркации левой общей сонной артерии с переходом на устье левой внутренней сонной артерии лоцируется атеросклеротическая бляшка, стенозирующая просвет сосуда на 35% /стеноза по диаметру

Вопрос: статины переносились крайне тяжело, выпадение волос, потеря веса, слабость. Но есть опасения, что без них консервативное лечение бесполезно. Это так? Какой препарат искать (может быть есть сравнительные данные по качеству и переносимости, кроме розувастатина)? Или возможен подбор лекарственной схемы без статинов? Пугает скорость стеноза. Гиперлипидемия может быть наследственной (мать умерла от инсульта в 63 года). Есть ли необходимость переделать УЗДГ (это делалось в районной поликлинике). Нужен ли анализ на с-реактивный белок, как маркер воспалительной реакции?
Буду благодарна за ответ, не знаю,что еще предпринять.

Нахожусь в Москве, если уместно, прошу порекомендовать, где стоит переделать УЗДГ, и проконсультироваться.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 02.06.2018, 14:38
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Darya_5 Посмотреть сообщение
магний Б6, БАД: поликосанол, cholesta-low, фосфоглив
Всё это в мусор = это пустышки.

То что Вы описываете как побочные эффекты статинов = для статинов не характерны. Какие у Вас были АЛТ и КФК на фоне розувастатина?
Какие у Вас гемоглобин и ферритин (выпадение волос характерно для анемии и железодефицита)?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.06.2018, 15:45
Darya_5 Darya_5 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.01.2012
Город: москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 10
Darya_5 *
Спасибо за ответ, приведу анализы в динамике:
2014:
ЛПНП 3,57 АЛТ 27 АСТ 27
ЛПНП 4 АЛТ 15,4 АСТ 23,5

2015: ЛПНП 3,5 АЛТ 12,2 АСТ 23
ЛПНП 2 АЛТ 16 АСТ 23
ЛПНП 2,6 АЛТ 26 АСТ 26
ЛПНП 1,9 АЛТ 17,8 АСТ 25,5

2016 ЛПНП 2,3 АЛТ 26,6 АСТ 32,6 (прекращен по итогам анализов прием статинов)
2018:Анализ на сывороточное железо : 17,9 и 19,9 (норма 5.8-34)
АЛТ 22,3 АСТ 24,8 Билирубин 8,7 Белок 66,4 (64-83)
Мочевина 6,2 Креатинин 70 (58-96)
ЛПНП 3,25 Глюкоза 5,3

Не могу сказать с чем была связана реакция на прием статинов, но боли были режущего характера, вне зависимости от еды, узи внутренних органов никаких особенностей не выявило, обследование у гинеколога и УЗИ органов малого таза тоже ничего не показало, ОАК в норме, ОАМ тоже в норме.
Пробовала Симвал, Крестор.
Сейчас читаю про Липримар и Ливазо.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 02.06.2018, 23:11
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Darya_5 Посмотреть сообщение
прекращен по итогам анализов прием статинов
сывороточное железо : 17,9 и 19,9
А где эти анализы, что прекращен??? АЛТ везде в норме.
"Режущие боли" со статинами не связаны.

Сыв.железо без ОЖСС не имеет смысла.
Гемоглобин я просил выложить, не проверяли годами?
Ферритин, если не делали, то сделайте.
Подозреваю, что есть анемия...

Комментарии к сообщению:
Yariko одобрил(а):
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.06.2018, 11:53
Darya_5 Darya_5 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.01.2012
Город: москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 10
Darya_5 *
Я понимаю сейчас, почитав все темы, что отменять не надо было, но терапевт не предлагал смену препарата, а Розукард и Крестор помимо всего вызвали кожный зуд, практически непереносимый и в ночное время, плюс терапевт по анализам и жалобам сказал, что "вы гробите внутренние органы".. Гемоглобин последний: анализ от 1.03.2017 - 129
Подтвердить какой сейчас не могу, к сожалению..

Ферритин не проверялся точно, Александр Иванович, скажите, пожалуйста, уместно ли начать Липримар 10 мг и какие анализы сдать в срочном порядке? Напугана ситуацией с атерослерозом, из субъективных ощущений сейчас: слабость, головокружения иногда, шум в ушах, перспектива анемии тоже не радует, конечно.

Спасибо большое, что находите возможность отвечать и консультировать. Очень признательна.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 03.06.2018, 14:49
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Darya_5 Посмотреть сообщение
Я понимаю сейчас, почитав все темы, что отменять не надо было, но терапевт не предлагал смену препарата, а Розукард и Крестор помимо всего вызвали кожный зуд, практически непереносимый и в ночное время, плюс терапевт по анализам и жалобам сказал, что "вы гробите внутренние органы".. Гемоглобин последний: анализ от 1.03.2017 - 129
Подтвердить какой сейчас не могу, к сожалению..

Ферритин не проверялся точно, Александр Иванович, скажите, пожалуйста, уместно ли начать Липримар 10 мг и какие анализы сдать в срочном порядке? Напугана ситуацией с атерослерозом, из субъективных ощущений сейчас: слабость, головокружения иногда, шум в ушах, перспектива анемии тоже не радует, конечно.

Спасибо большое, что находите возможность отвечать и консультировать. Очень признательна.
если на розувастатин был кожный зуд, попробуйте перейти на аторвастатин в 2 раза большей дозе
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 03.06.2018, 14:57
Darya_5 Darya_5 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.01.2012
Город: москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 10
Darya_5 *
Извините, уточню, я пила Крестор 20 мг, значи сейчас я начинаю аторвастатин и нужна доза 40 мг? Я сейчас начинаю пить с 10 мг, сдаю анализы через 3 недели(биохимию) и потом перехожу на 20мг, потом на 40 мг? Как будет правильно дойти до дозы в 40?

Спасибо большое
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 03.06.2018, 16:09
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Darya_5 Посмотреть сообщение
Ферритин не проверялся точно, Александр Иванович, скажите, пожалуйста, уместно ли ...?
слабость, головокружения иногда, шум в ушах, перспектива анемии тоже не радует, конечно.
Не менее уместно, чем про липиды, проверить гемоглобин (больше года с того анализа с пограничным гемоглобином) и ферритин. Скорее всего будет выявлен железодефицит. Устранение железодефицита уменьшит слабость, головокружения и шум в ушах.

Вы путаете симптомы и причины со следствием.
Вы боитесь статинов, которые продлевают людям жизнь.
Но не боитесь чуши типа фосфоглив, магний Б6, поликосанол, cholesta-low и т.д. Которые неизвестно что и как делают. Или известно, что ничего не делают (типа фосфоглива).
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 03.06.2018, 16:29
Darya_5 Darya_5 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.01.2012
Город: москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 10
Darya_5 *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Не менее уместно, чем про липиды, проверить гемоглобин (больше года с того анализа с пограничным гемоглобином) и ферритин. Скорее всего будет выявлен железодефицит. Устранение железодефицита уменьшит слабость, головокружения и шум в ушах.

Вы путаете симптомы и причины со следствием.
Вы боитесь статинов, которые продлевают людям жизнь.
Но не боитесь чуши типа фосфоглив, магний Б6, поликосанол, cholesta-low и т.д. Которые неизвестно что и как делают. Или известно, что ничего не делают (типа фосфоглива).
Спасибо, обязательно сдам анализы, БАДы прекращаю (жалею что упустила время с ними), начала пить аторвастатин 10 мг. С намерением увеличить до 20.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 03.06.2018, 23:53
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Darya_5 Посмотреть сообщение
Извините, уточню, я пила Крестор 20 мг, значи сейчас я начинаю аторвастатин и нужна доза 40 мг? Я сейчас начинаю пить с 10 мг, сдаю анализы через 3 недели(биохимию) и потом перехожу на 20мг, потом на 40 мг? Как будет правильно дойти до дозы в 40?

Спасибо большое
нет, сразу 40 мг аторвастатина, Вы же уже были на розувастатине 20 мг, Вам не нужна титрация.
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 04.06.2018, 15:43
Аватар для FSK78
FSK78 FSK78 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.01.2013
Город: Москва
Сообщений: 1,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 613 раз(а) за 596 сообщений
FSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Какая скорость кровотока по сосудам, в особенности ВСА? Если и нужно что-то по УЗИ наблюдать в динамике, так ето прежде всего ее.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 04.06.2018, 18:55
Darya_5 Darya_5 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.01.2012
Город: москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 10
Darya_5 *
Цитата:
Сообщение от FSK78 Посмотреть сообщение
Какая скорость кровотока по сосудам, в особенности ВСА? Если и нужно что-то по УЗИ наблюдать в динамике, так ето прежде всего ее.
К сожалению есть вот только это в выписке последнего УЗДГ

Линейная скорость кровотока (ЛСК) по общим сонным артериям (Норма=60-120см/с); справа 56,3 см/с, слева 61,4 см/сек
Как я понимаю выписка без особых прдробностей, это обычная Поликлиника. Как часто нужно повторять исследование, скажите пржалуйста?

Спасибо вам за ответ.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 04.06.2018, 19:34
Аватар для FSK78
FSK78 FSK78 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.01.2013
Город: Москва
Сообщений: 1,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 613 раз(а) за 596 сообщений
FSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кровоток должен был быть измерен в каждой из сонных артерий и в вертебральных артериях.
В зависимости от скорости можно будет подумать, как часто нужен контроль
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 04.06.2018, 20:06
Darya_5 Darya_5 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.01.2012
Город: москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 10
Darya_5 *
Цитата:
Сообщение от FSK78 Посмотреть сообщение
Кровоток должен был быть измерен в каждой из сонных артерий и в вертебральных артериях.
В зависимости от скорости можно будет подумать, как часто нужен контроль
Спасибо. По-крайней мере ясно, какая информация нужна. Переделывать буду тогда в более профессиональном месте.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 04.06.2018, 21:31
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В стремлении проверять артерии шеи не забудьте, пожалуйста, про гемоглобин и ферритин. Железодефицит достаточно легко можно устранить. Повторю, что думаю, что слабость, головокружение и шум в ушах, ИМХО, от анемии, а не от небольшого атеросклероза сонных артерий (25% сужения). Существующая анемия (если не лечить) утяжеляет все сердечные болезни.

Комментарии к сообщению:
FSK78 одобрил(а):
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:56.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.