Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 03.03.2023, 01:35
Womannn Womannn вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.03.2012
Город: Минск
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 7
Womannn *
Нарушения ритма

Здравствуйте.
Женщина, 1981 г.р., рост 166, вес (60,8). На данный момент беременность - 29 недель (вес до беременности 55 кг).
Беременность планируемая, в естественном цикле, без стимуляций. Предыдущая беременность завершилась родами в срок в 2008 г.
Вредных привычек не имею. Случаев ВСС в семье не было.

Принимаемые на данный момент препараты: Утрожестан (400 мг), Эгилок (12,5 мг 3 р/д), Тардиферрон (2 т/сутки), Йодомарин, Вит Д 2000 ед/сутки.

На ЭКГ (на сроке 26 недель) выявлено нарушение ритма: экстрасистолия, бигеминия. Проведены исследования: ЭХО КГ, ХМ ЭКГ. Результаты и сами фото приложений прилагаю по ссылке (а также ОАК, БАК, ГТТ).
Жалоб, связанных с сердцем, не имею.
По результатам ХМ ЭКГ назначен прием метопролола под контролем АД, ЧСС (Эгилок). Экстрасистолы не ощущаю, только тревогу по результатам обследования. Тревогу могу охарактеризовать как достаточно выраженную.

Подскажите, пожалуйста, была ли пробежка ЖТ (или ошибочная интерпретация) на приложенных снимках? (сомнения по ХМ стр 6; извините, на хостинге они выложились не по порядку).
Возможность приема метопролола (в случае необходимости) в период лактации (находила данные, что возможно)?

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Спасибо, с уважением.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 04.03.2023, 17:53
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,428
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пробежка ЖТ или наводка такая - голову на отсечение не дам.
С одной стороны не похоже на другие желудочковые комплексы, с другой во всех отведениях (кроме V2) есть ритмичные всплески. Что Вы в это время делали (12.09)? Если вдруг резко присели, то могла быть и наводка.

Метопролол безопасен при лактации, т.к. почти не попадает в молоко:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

С применением во время беременности сложнее:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Для его назначения нужны веские показания, т.к. относительно безопасен, но может замедлять развитие плода.
Экстраситолия, особенно если она не ощущается, не есть показание к метопрололу.
Даже если это пробежка из 3 экстрасистол, то это неустойчивая и гемодинамически незначимая тахикардия, которая тоже не требует лечения.
Я не вижу у Вас показаний для назначения метопролола.
Ни экстрасистолы, ни эта пробежка не являются противопоказанием к естественным родам.

Ссылки на поиск препаратов во время беременности и лактации:
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=486134

Про экстрасистолы:
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=485861

Не увидел среди принимаемых препаратов фолиевую кислоту, ее необходимо принимать всем беременным всю беременность.

С какой целью назначен витамин Д в максимальной суточной дозе? ИМХО, это не безопасное (хоть и почему-то модное нынче) развлечение.

Какой у Вас гемоглобин и ферритин?
Есть ли признаки преэклапсии (отеки, белок в моче, повышение АД)?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.03.2023, 19:03
Womannn Womannn вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.03.2012
Город: Минск
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 7
Womannn *
Александр Иванович, спасибо большое за такой развернутый ответ и прикрепленные темы в разделе, ссылки.
Само наличие экстрасистол не пугает, тревога больше связана с выявлением ЖТ (на фото в трехканальном отведении в этот период времени в двух отведениях есть, в третьем нет) [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
По времени в этот период могла резко встать, присесть, так как находилась в палате, ждала врачебный обход.
Никаких ощущений (сердцебиение или прочее) не испытывала - только фоновое волнение в течение всего дня.
В случае, если это не наводка (хотя очень хочется, чтобы это была все же она, в плане внутреннего спокойствия), как правильно поступать в дальнейшем? Необходимы ли какие-то меры, контроль вне наличия жалоб?

По показателям крови: Ферритин - 21
Гемоглобин - 112
Железо принимаю; сейчас Гино-тардиферон (содержит 350 мкг фолиевой кислоты, до этого пила фолиевую на протяжении всей беременности - 400 мкг).
Вит Д принимала в связи с дефицитом, подтвержденным анализом. Сейчас поднялся до 43 нг/мл.

Отеков, признаков преэклампсии нет, патологических прибавок веса тоже, давление в диапазоне (90/60 до 115 / 75; ЧСС 60-72 в дневное время при самостоятельном измерении).
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.03.2023, 20:27
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,428
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Даже если это ЖТ, то это неусточивая, незначимая, всего 3 комплекса и единственный зарегистрированный случай.
В таких случаях не принято ничего вообще делать. Это чуть более продвинутая экстрасистола и всё.
Риски от приема антиаритмиков для беременности существенно выше, чем ожидаемая от них польза. Нет у Вас угроз для жизни и здоровья.

Железодефицит устраняйте и продолжайте весь период грудного вскармливания. Железо -это здоровье и ум будущего ребенка и Вас.

Некоторое снижение витамина Д в конце зимы вполне объяснимо. Польза от его приема сомнительна (повторю, что как этот витамин не изучали, а изучали много, не получилось доказать ничего, кроме лечения рахита у малых деток). А вот вред с вмешательством в процессы окостенения плода возможен, хотя дозы в пределах суточной потребности вряд ли что-то изменят. Просто я бы на него так энергично не налегал.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.03.2023, 14:33
Womannn Womannn вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.03.2012
Город: Минск
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 7
Womannn *
Здравствуйте, Александр Иванович.
Хотела снова обратиться к вам за консультацией.
На сегодняшний момент: возраст 41 г., беременность 31-я неделя, рост 165, вес 61,6. Отеков, признаков преэклампсии нет.
Из принимаемых препаратов - Гино-Тардиферон (фолиевая кислота 350 мкг + железа сульфата гидрат 256,3 мг). В последнем анализе (около месяца назад) ферритин - 21, гемоглобин - 117.
Эгилок в минимальной дозировке 25 мг (по 12,5 мг - 2р/с).
Витамин Д убрала (достигнут показатель 43 нг/мл).

По результатам ХМЭКГ (все проведены в течение календарного месяца):
Первый представленный в теме - без препаратов (ЖЭС - 22 тыс, пробежка ЖТ из 3 комплексов (под вопросом). Назначен метопролол.
Второй (проведен до создания темы, заключения на тот момент не было) на фоне приема эгилока (37,5 мг в сутки): 12тыс ЖЭС, единичные НЖЭС, пробежек ЖТ не зарегистрировано.
Третий после уменьшения дозы эгилока (25 мг в сутки): 37,6 тыс ЖЭС, единичные НЖЭС, пробежек ЖТ не зарегистрировано.
Эхо КГ: без структурной патологии, пролапсы митрального и трикуспидального клапанов 1 ст; сократительная функция правого и левого желудочков без особенностей.

Внимательно прочла все приведенные вами ссылки, ответы на схожие темы по поиску на форуме. Спасибо за такую проделанную работу на форуме, вопросов по количеству экстрасистол и тревоги по их наличию нет. Настраиваюсь на естественные роды.

Хотела уточнить относительно дальнейшей тактики:
1. нет необходимости заменить Гино-Тардиферон (принимаю 2 капсулы в сутки) на обычный Тардиферрон и фолиевую 400 мкг? Поскольку принимать железо вероятнее всего буду достаточно долго, не будет ли избытка фолиевой (сейчас выходит 700 мкг/сутки).
2. С какой частотой необходимо делать ХМЭКГ и ЭхоКГ в дальнейшем для контроля за состоянием здоровья? После рождения ребенка.
Беспокойство осталось из-за пробежки ЖТ. Благодаря вашим ответам поняла, что на данный момент такая пробежка ничем не угрожает. Жаль, что определить, была ли она наверняка или нет по результатам холтера (первое сообщение) не представляется возможным.
3. Через какой период после полной отмены метопролола следует повторить ХМЭКГ?
4. И, соответственно, вытекающий вопрос. Верно ли я понимаю, что если на суточный холтер при плановых (допустим, раз в год) обследованиях при структурно здоровом сердце не попадает ЖТ, то это означает, что пробежки, если и бывают, то не частые, и при отсутствии симптоматики гоняться за ними не надо и ничего принимать с учетом однократно выявленной под вопросом ЖТ тоже? Прогноз для жизни в целом не отличается от прогноза без этой находки?

Спасибо, с уважением.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.03.2023, 21:44
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,428
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. После родов.
2. Раз в год, не чаще.
3. Через пару недель.
4. Да.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.03.2023, 23:02
Womannn Womannn вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.03.2012
Город: Минск
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 7
Womannn *
Александр Иванович, добрый вечер. Спасибо большое за ответы и уделенное время!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:16.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.