Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 18.11.2013, 01:05
sandy528 sandy528 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 13.11.2013
Город: Киев
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 15
sandy528 этот участник положительно характеризуется на форуме
Уважаемый Александр Иванович, огромное Вам спасибо за консультацию!

Соталол отменили вчера, пульс не увеличился, но супруг чувствует себя намного лучше.

Допускаете ли Вы, что пульс нельзя аккуратно прослушать из-за ЭС?

Можно принимать Лористу утром и Метопролол вечером? Или их нужно принимать один за другим?

Во вторник будут вешать холтеры (ЭКГ и АД). Если позволите, я обращусь к Вам с просьбой прокомментировать результат.

Завтра начнем поиски нового кардиолога, третьего по счету. Надеюсь, что на этот раз удастся найти знающего специалиста.

Ещё раз, огромное Вам спасибо!
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 18.11.2013, 09:06
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,428
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от sandy528 Посмотреть сообщение
Уважаемый Александр Иванович, огромное Вам спасибо за консультацию!

Соталол отменили вчера, пульс не увеличился, но супруг чувствует себя намного лучше.

Допускаете ли Вы, что пульс нельзя аккуратно прослушать из-за ЭС?

Можно принимать Лористу утром и Метопролол вечером? Или их нужно принимать один за другим?

Во вторник будут вешать холтеры (ЭКГ и АД). Если позволите, я обращусь к Вам с просьбой прокомментировать результат.

Завтра начнем поиски нового кардиолога, третьего по счету. Надеюсь, что на этот раз удастся найти знающего специалиста.

Ещё раз, огромное Вам спасибо!
Пульс из-за ЭС - да.
Метопролол лучше утром. Вместе - можно.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 18.11.2013, 11:29
sandy528 sandy528 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 13.11.2013
Город: Киев
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 15
sandy528 этот участник положительно характеризуется на форуме
Александр Иванович, большое спасибо!

P.S. Я вспомнила, что супруг принимал, когда мы жили за рубежом. Toprol.
Дозировку, к сожалению, не помню.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 18.11.2013, 11:33
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,428
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от sandy528 Посмотреть сообщение
Toprol.
Дозировку, к сожалению, не помню.
Это и есть метопролол. Торговые названия в РФ: беталок, эгилок и т.д.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 18.11.2013, 12:13
sandy528 sandy528 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 13.11.2013
Город: Киев
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 15
sandy528 этот участник положительно характеризуется на форуме
Небольшое уточнение. Он принимал Toprol XL. Это то же самое, что метопролол?
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 18.11.2013, 12:31
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,428
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от sandy528 Посмотреть сообщение
Toprol XL. Это то же самое, что метопролол?
Это Метопролола Сукцинат. В РФ аналог - Беталок ЗОК.
Его можно принимать 1 раз в сутки.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 18.11.2013, 13:39
sandy528 sandy528 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 13.11.2013
Город: Киев
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 15
sandy528 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Это Метопролола Сукцинат. В РФ аналог - Беталок ЗОК.
Его можно принимать 1 раз в сутки.
Можно моему мужу принимать Беталок Зок вместо метопролола? Или Вы не советуете?
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 18.11.2013, 14:08
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Toprol XL и Беталок ЗОК - это один и тот же препарат, просто, в разных странах используется разные торговые названия, более благозвучные для данной страны.
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 18.11.2013, 15:07
sandy528 sandy528 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 13.11.2013
Город: Киев
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 15
sandy528 этот участник положительно характеризуется на форуме
Большое спасибо!

Простите за беспокойство, но мне очень нужна помощь уважаемых докторов.

У мужа ночью поднялось давление до 160/90. Постепенно (за 3 часа) сбили метопрололом 25 мг до 120/65. Утром (в 9 часов), он принял 50 мг Лористы и в 13 часов давление поднялось до 170/80. Скачку давления предшествовали внезапная тревога, ощущение замедления работы сердца и педомборочное состояние (прежде он ничего подобного не испытывал). Такое состояние продолжалось приблизительно минуту. Положили каптопресс под язык и давление снизилось до 130/60.

Хотелось бы узнать следующее:

1. Могло ли такое состояние быть вызвано совокупностью принимаемых лекарств (Метопролол 25 мг, Лориста 50 мг, Аторис 20 мг, Кардиомагнил
75 мг) или это проявление ЭС? Если ни первое ни второе, то что могло вызвать приступ?

2. Можно ли сейчас, после купирования приступа, принять Метопролол 25 мг? И можно ли увеличиь дозировку в случае, если целевое давление не будет достигнуто?

3. Можно ли во время криза принять мочегонное?

4. Нужно ли во время подобных приступов (дай Бог, чтобы не повторились) вызывать СМП или, ввиду того, что давление было не "заоблачное", попытаться купировать самостоятельно?

Я бы не стала тревожить уважаемых докторов, если бы речь шла только о гипертонии. Но, учитывая наличие ЭС, желудочковой тахикардии и возраст, я вынуждена обратиться к вам за помощью. К кардиологу попадем не раньше конца недели и мне очень страшно действовать самомтоятельно, дабы не навредить.

Заранее благодарю за ответ.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 18.11.2013, 22:52
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,428
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от sandy528 Посмотреть сообщение
Можно моему мужу принимать Беталок Зок вместо метопролола? Или Вы не советуете?
Можно, советую.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 18.11.2013, 23:11
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,428
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от sandy528 Посмотреть сообщение
Большое спасибо!

Простите за беспокойство, но мне очень нужна помощь уважаемых докторов.

У мужа ночью поднялось давление до 160/90. Постепенно (за 3 часа) сбили метопрололом 25 мг до 120/65. Утром (в 9 часов), он принял 50 мг Лористы и в 13 часов давление поднялось до 170/80. Скачку давления предшествовали внезапная тревога, ощущение замедления работы сердца и педомборочное состояние (прежде он ничего подобного не испытывал). Такое состояние продолжалось приблизительно минуту. Положили каптопресс под язык и давление снизилось до 130/60.

Хотелось бы узнать следующее:

1. Могло ли такое состояние быть вызвано совокупностью принимаемых лекарств (Метопролол 25 мг, Лориста 50 мг, Аторис 20 мг, Кардиомагнил
75 мг) или это проявление ЭС? Если ни первое ни второе, то что могло вызвать приступ?

2. Можно ли сейчас, после купирования приступа, принять Метопролол 25 мг? И можно ли увеличиь дозировку в случае, если целевое давление не будет достигнуто?

3. Можно ли во время криза принять мочегонное?

4. Нужно ли во время подобных приступов (дай Бог, чтобы не повторились) вызывать СМП или, ввиду того, что давление было не "заоблачное", попытаться купировать самостоятельно?

Я бы не стала тревожить уважаемых докторов, если бы речь шла только о гипертонии. Но, учитывая наличие ЭС, желудочковой тахикардии и возраст, я вынуждена обратиться к вам за помощью. К кардиологу попадем не раньше конца недели и мне очень страшно действовать самомтоятельно, дабы не навредить.

Заранее благодарю за ответ.
1. Нужно подбирать дозы метопролола (беталока) и лозартана (лориста), это дело не одного дня. Лучше постепенно, дня по 3-4.
2. Можно.
3. "Кризы" нужно купировать постепенно, без резких снижений, чтобы не уйти в другую крайность - тромбозы. Поэтому в такой период я бы мочегонные не рекомендовал. Лучше Добавить половину дозы из того, что уже принимается.
4. Если есть опасения, что сами не справитесь, то стесняться вызвать СМП не надо.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 18.11.2013, 23:21
sandy528 sandy528 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 13.11.2013
Город: Киев
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 15
sandy528 этот участник положительно характеризуется на форуме
Уважаемый Александр Иванович, большое спасибо!

Лориста 50 мг держит давление не более 4х часов. Можно вместо лористы, в дополнение к метропололу, принимать небольшую дозу каптопреса или каптоприла (сегодня каптопрес держал давление 8 часов)? Или это нецелесообразно?

Ещё раз, огромное вам спасибо и извините за назойливость.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 19.11.2013, 00:04
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,428
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ваши ощущения скорее всего от совпадений и наложений, т.к. каптоприл (первый открытый иАПФ, т.е. старый) не есть препарат длительного действия. То, что Вам показалось, что он что-то "держал" скорее всего с чем-то совпало. От короткодействующих препаратов лучше уходить в сторону длительнодействующих.
Я бы сначала увеличил дозу лозаратана до 100 мг, следующий шаг (через 2-3 дня при недостаточности) - добавление небольшой дозы из другой группы препаратов. Например, амлодипин (норваск, нормодипин и т.д.) 5 мг. К тому же амлодипин один из немногих препаратов, которые увеличивают ЧСС.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 19.11.2013, 00:10
sandy528 sandy528 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 13.11.2013
Город: Киев
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 15
sandy528 этот участник положительно характеризуется на форуме
Большое спасибо за быстрый ответ и рекомендации!
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 22.11.2013, 17:47
sandy528 sandy528 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 13.11.2013
Город: Киев
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 15
sandy528 этот участник положительно характеризуется на форуме
Уважаемый Александр Иванович!

Позвольте ещё раз Вас побеспокоить.

Прилагаю результаты холтера ЭКГ и АД от 19.11.13, результат холтера ЭКГ от 16.10.13 (для сравнения), ЭКГ от 22.11.13 и заключение от 22.11.13.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Сегодня, впервые, кардиолог сказал, что нужна абляция. Неужели результат последнего холтера настолько хуже предидущего?

Следуя Вашей рекомендации, мы отменили соталол и этацизин, в результате чего самочувствие супруга улучшилось на 100%. Единственно, периодически, при быстрой ходьбе, появились небольшая одышка и покалывание в области сердца.

Хотелось бы узнать Ваше мнение по следующим вопросам:

1. Насколько результат холтера от 11.19.13 хуже результата холтера от 16.10.13
2. Соответствует ли диагноз результатам тестов
3. Адекватна ли назначенная терапия
4. Могут ли вновь появившиеся симптомы (одышка и покалывание в области сердца) быть результатом недавнего приема соталола и этацизина и необхоим ли прием дополнительных лекарств
5. Необходима ли абляция (если да, то как срочно) или можно продолжать медикаментозную терапию

Заранее благодарю за ответ.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:26.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.