Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 16.02.2014, 09:14
KseniyaVasiliev KseniyaVasiliev вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.02.2014
Город: Челябинск
Сообщений: 140
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
KseniyaVasiliev *
3 мес. лейкоциты и бактерии в анализе мочи. Жалоб нет.

Добрый день,очень прошу помощи в нашей ситуации. Ребенку 3 месяца, девочка, родилась на 35 неделе, в род доме моча без отклонений. недавно сдавали ОАМ много лейкоцитов и бактерии-так сказал врач, пересдали 5 фев (прилагаю результат 5 фев.pdf) и сегодня 16 фев (также прилагаю), непонятно вот что: лейкоцитов уменьшилось, бактерии прибавилось и появились нитриты и клетки переходного и почечного эпителия. были на узи,поставили умеренную пиелоэктазию слева, не понимаю что делать, ребенок ведет себя как обычно, температуры нет, кушает хорошо,интуиция подсказывает оставить его в покое, но как объяснить это врачу который требует проведения лечения?!
Сдали после подмывания (без мыла) и среднюю порцию сразу в баночку, возможно она была не совсем уже средняя но пару капель я пропустила мимо.
Очень жду ответа!
p.s.Не получилось прекрепить результа 16 фев, там: Лекоциты 35,3, в поле зрения 6, 354, бактерии 3.3х10 в 7, клетки переходного и почечного эпителия 17.3,и положительные нитриты.
еще добавлю что на узи в 2 мес никакой пиелоэктазии не было, она могла появиться из за этих бактерий?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.02.2014, 12:35
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от KseniyaVasiliev Посмотреть сообщение
недавно сдавали ОАМ
Анализы должны назначаться по показаниям, а не просто из любопытства. Тогда не надо будет ломать голову по-поводу маловразумительных результатов.
Цитата:
Сообщение от KseniyaVasiliev Посмотреть сообщение
были на узи,поставили умеренную пиелоэктазию слева
Цитата:
Сообщение от KseniyaVasiliev Посмотреть сообщение
на узи в 2 мес никакой пиелоэктазии не было, она могла появиться из за этих бактерий?
Если у ребенка не было врожденной пиэлоэктазии, а по Вашим словам, ее не было, то она не могла развиться без того, чтобы ребенок не перенес пиелонефрит - тяжелое заболевание мочевыводящей системы с высокой Т и выраженной интоксикацией. Так что, как минимум один из результатов УЗИ почек неверен.
Цитата:
Сообщение от KseniyaVasiliev Посмотреть сообщение
не понимаю что делать, ребенок ведет себя как обычно, температуры нет, кушает хорошо,интуиция подсказывает оставить его в покое, но как объяснить это врачу который требует проведения лечения?!
Не надо ничего объяснять. Это Ваш ребенок, и решение принимать Вам. Если Вы не доверяете врачу, проконсультируйтесь у другого. Анализы лечить не надо. Инфекция МВП в таком возрасте протекает со всеми признаками б-ни: Т, отказ от еды, вялость и т.д.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.02.2014, 12:59
KseniyaVasiliev KseniyaVasiliev вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.02.2014
Город: Челябинск
Сообщений: 140
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
KseniyaVasiliev *
Подскажите пожалуйста если в анализе за 5е число нет нитритов и клеток переходного и почечного эпителия а за 16 число есть значит пиелонефрит был в этот промежуток?
Если ничего не предпринимать могут ли быть осложнения?и стоит ли повторить узи чтобы понять есть все таки пиелоэктазия?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.02.2014, 13:03
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от KseniyaVasiliev Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста если в анализе за 5е число нет нитритов и клеток переходного и почечного эпителия а за 16 число есть значит пиелонефрит был в этот промежуток?
Пиелонефрит у 3-хмесячного ребенка - это тяжелое заболевание с высокой Т, ознобами, отказом от еды и остальными признаками интоксикации. Было это у Вашего ребенка в период с 5-го по 16-е?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.02.2014, 13:07
KseniyaVasiliev KseniyaVasiliev вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.02.2014
Город: Челябинск
Сообщений: 140
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
KseniyaVasiliev *
Такого не было...Но что же тогда происходит, откуда все это попало в мочу,еще и в таком количестве?
Вы простите за то что как будто хочу убедиться что ребенок болен, но ведь здоровье дочки не шутки,а понять что же мне делать никак не могу
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.02.2014, 13:19
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от KseniyaVasiliev Посмотреть сообщение
Но что же тогда происходит
Все, как всегда : необоснованное назначение анализов и головная боль по-поводу "необъяснимых" результатов. Вам совет (раз врач сам этого не знает) в следующий раз, когда врач будет направлять ребенка на тот или иной анализ, Вы попросите его объяснить Вам, зачем он это делает, что он хочет подтвердить или исключить.
Цитата:
Сообщение от KseniyaVasiliev Посмотреть сообщение
стоит ли повторить узи чтобы понять есть все таки пиелоэктазия?
Исходя из Вашей информации, я вообще не вижу необходимости в каких бы то ни было дополнительных исследованиях мочеполовой системы
Цитата:
Сообщение от KseniyaVasiliev Посмотреть сообщение
откуда все это попало в мочу,еще и в таком количестве?
Обычно это технические погрешности при сборе мочи.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 19.02.2014, 16:07
KseniyaVasiliev KseniyaVasiliev вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.02.2014
Город: Челябинск
Сообщений: 140
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
KseniyaVasiliev *
А могли бы Вы объяснить как попала кишечная палочка в мочевыводящие пути?Обязательно ли это означает,что я неправильно подмываю дочку (вроде делаю все как объяснил детский гинеколог)?Нефролог сказала что она могла просочиться сквозь тонкие слизистые изнутри-это правда?и еще что редкий стул (раз в два дня-по мне так не редкий, у нас только грудное вскармливание) и чтобы я давала 300 мл воды, а воду она выплевывает.
Интересуюсь,чтобы предотвратить повторение инфекции,заранее благодарю!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 11.03.2014, 11:44
KseniyaVasiliev KseniyaVasiliev вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.02.2014
Город: Челябинск
Сообщений: 140
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
KseniyaVasiliev *
Я правильно понимаю-есть вероятность что эти лейкоциты (будь они неладны именно в моче) сами исчезнут?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 11.03.2014, 11:50
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от KseniyaVasiliev Посмотреть сообщение
есть вероятность что эти лейкоциты (будь они неладны именно в моче) сами исчезнут?
Исчезнут или нет - это не имеет значения. Лечить их наличие в моче не надо.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 11.03.2014, 11:56
KseniyaVasiliev KseniyaVasiliev вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.02.2014
Город: Челябинск
Сообщений: 140
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
KseniyaVasiliev *
И еще вопрос, если позволите: а в каком случае начинать лечить?потому что завтра идем к нефрологу-примерно могу предположить что она на это скажет-хочу аргументировано ей ответить.
и могло ли быть 25-30 лейкоцитов от нетщательного туалета наружных половых органов?
Большое спасибо за внимание, а то абсолютно не с кем посоветоваться!
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 11.03.2014, 12:25
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от KseniyaVasiliev Посмотреть сообщение
каком случае начинать лечить?
Если есть клинические проявления болезни: Т, вялость, беспокойство, отказ от еды.
Цитата:
Сообщение от KseniyaVasiliev Посмотреть сообщение
хочу аргументировано ей ответить.
Аргументы для врача находятся здесь [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] и здесь [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Пусть изучает.
Цитата:
Сообщение от KseniyaVasiliev Посмотреть сообщение
могло ли быть 25-30 лейкоцитов от нетщательного туалета наружных половых органов?
Да, именно так. Близость женских половых органов к анальному отверстию и короткий мочеточник - основная причина всяких клинически незначимых "находок" в ОАМ.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 11.03.2014, 13:05
KseniyaVasiliev KseniyaVasiliev вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.02.2014
Город: Челябинск
Сообщений: 140
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
KseniyaVasiliev *
Большое вам спасибо!Потом отпишусь чем дело кончилось,если вам интересно)
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 11.03.2014, 14:02
KseniyaVasiliev KseniyaVasiliev вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.02.2014
Город: Челябинск
Сообщений: 140
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
KseniyaVasiliev *
А еще нормально ли следующее:утренняя порция мочи была прямо желтая как у взрослых,а следующая уже совсем светленькая почти бесцветная совсем?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 11.03.2014, 17:19
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от KseniyaVasiliev Посмотреть сообщение
А еще нормально ли следующее:утренняя порция мочи была прямо желтая как у взрослых,а следующая уже совсем светленькая почти бесцветная совсем?
Это естественно. Утренняя порция всегда более концентрированная.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 11.03.2014, 17:17
KseniyaVasiliev KseniyaVasiliev вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.02.2014
Город: Челябинск
Сообщений: 140
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
KseniyaVasiliev *
Наверное вас уже замучила
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:32.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.