Осадок (камни в желчном)? Ребенок 5 лет

[Evgenia1978]

Здравствуйте, уважаемые доктора!
Попробую рассказать всю нашу историю.
Мальчик, 5 лет, 110см, 18кг.
В 8 мес. перенес плановую операцию резекция верхней доли левого легкого (врожденный кистозно-аденоматозный порок развития легкого).
На данный момент компенсирован, по словам хирургов "ничем не отличается от остальных детей".

История началась с анализа крови перед прививкой (знаю, что они не нужны, но педиатр обязывает)
Было это 25.04.2016
Результат получился такой
Кровь
Анализатор
Wbc 9,9
Lym 25,5%
Mon 6,1%
Gra 68,4%
Lym 2,58
Mon 0,6
Gra 6,8

Rbc 5,26
Hgb 130
Hct 0,397
Mcv 75
Mch 24,7
Mchc 327
Rdw 13,7

Plt 565
Mpv 6,5
Pct 0,367
Pdw 14,6%

Pct и Pdw только для исследовательсаих целей

Вручную
Палочкоядерные 6
Сегментоядерные 60
Эозинофилы 1
Лимфоциты 25
Моноциты 8

Соэ 33

Моча в норме.

Прививку отложили, анализ пересдали
29.04.2016
Результаты такие:
К сожалению не полные, не отдали из лаборатории

Гемоглобин 133
Лейкоциты 10.8
Соэ 25
Палочкоядерные 7
Сегментоядерные 63
Эозинофилы 4
Лимфоциты 21
Моноциты 5
Эритроциты 4.9
Тромбоциты 588





12 мая 2016

Wbc 8,8
Lym 35,8%
Mon 6,2%
Neu 53%
Eos 4,5%
Bas 0,5%
Lym 3,16
Mon 0,55
Neu 4,67
Eos 0,40
Bas 0,04


Rbc 4,78
Hgb 130
Hct 0,394
Mcv 82
Mch 27,1
Mchc 330
Rdw 35

Plt 465
Mpv 7,8
Pct 0,364
Pdw 11,5%

Pct и Pdw только для исследовательсаих целей

Вручную
Палочкоядерные 1
Сегментоядерные 50
Эозинофилы 3
Лимфоциты 41
Моноциты 5

Соэ 13




05,06.2016 - платная лаборатория

В скобках привожу данные анализа из поликлиники 06.06.2016 (не полный к сожалению)


Wbc 9,95 (10.3)
Rbc 4,73
Hb 121
Ht 36,8
Mcv 77,8
Mch 25,6
Mchc 329
Plt 512 (515)
Палочкоядерные 1(5)
Сегментоядерные 64(63)
Эозинофилы 3(3)
Базофилы 0


Лимфоциты 25(25)
Моноциты 7
Плазматические клетки 0
Соэ 9(18)
Абсолютное содержание нейтрофилов 6,47
Абсолютное содержание лимфоцитов 2,49
Абсолютное содержание базофилов 0
Абсолютное содержание моноцитов 0,7

Далее сдан биохимический анализ (асло, рф, срб, различные вирусы и т.д.)
Результат пока не готов.

Сделали рентген (так как нам он нужен по нашему капрл) -чистый.

Сегодня сделали узи органов брюшной полости
Результат:


На словах сказала, что это еще не камни, но уже достаточно плотные.
К гастроэнтерологу тоже только через неделю((
Я не понимаю как у 5летнего ребенка могут быть камни в желчном, ведь он еще маленький! Питание у нас хорошее, более или менее правильное...
Педиатр сказала, что назначат Урсофальк скорее всего, выяснять причины врядли будут...
Что нам делать? Может требуется еще исследование? Что Вы порекомендуете? Бывает ли такое у детишек? Не связано ли это с нашим анализом крови?

Ребенок все это время ни на что не жалуется и как будто здоров...
Спасибо

[Evgenia1978]

Готова наша биохимия
О чем может говорить повышение лактатдегидрогеназа?
Смотрю, нормы везде разные по этому ферменту...

Как то это можно все сопоставить у нас? Общий анализ, узи и вот биохимия?
Спасибо

[eduardshraibman]

Об анализа крови перед прививкой у здорового ребенка много говорилось и добавить нечего:время "вылечило" незначительно измененные анализы.
По поводу увеличения умеренного лактат дегидрогеназы: учитывая отсутвие клиники, нормальные показатели фунции печени, нормальные общие анализы мочи и крови-просто повторить через какое то время без мед.отвода от прививокu

По поводу бессимтомного течения желчекамменной блезни здесь может быть как выжидательная тактика, так и лечение Урсофальком,которое в определенном % случаев ведет к исчезнвению камней.Немного об этом можно посмотерть и в этой теме:

http://www.forums.rusmedserv.com/sho...d.php?t=368980

[Evgenia1978]

Срасибо, Доктор, очень ждала ответа!

Сообщение от eduardshraibman

По поводу увеличения умеренного лактат дегидрогеназы: учитывая отсутвие клиники, нормальные показатели фунции печени, нормальные общие анализы мочи и крови
http://www.forums.rusmedserv.com/sho...d.php?t=368980

А разве кровь последняя общая нормальная?
Вот это последний анализ:
Он из лаборатории, а в скобках данные из поликлиники ( то есть в 2х местах сдавался)


Wbc 9,95 (10.3)
Rbc 4,73
Hb 121
Ht 36,8
Mcv 77,8
Mch 25,6
Mchc 329
Plt 512 (515)
Палочкоядерные 1(5)
Сегментоядерные 64(63)
Эозинофилы 3(3)
Базофилы 0
Лимфоциты 25(25)
Моноциты 7
Плазматические клетки 0
Соэ 9(18)
Абсолютное содержание нейтрофилов 6,47
Абсолютное содержание лимфоцитов 2,49
Абсолютное содержание базофилов 0
Абсолютное содержание моноцитов 0,7

Раньше у нас как то не было таких анализов...
Был один эпизод прошлым летом, но там была симптоматика (живот болел, ацетон в моче, температура 37_37,5)

А тут еще и ЛДГ(((
Я весь интернет перечитала, везде ужасы понаписаны, вот иеперь боюсь что то упустить, время потерять...

По поводу анализов перед прививками, наш педиатр обязывает, у меня уже просто нет сил ругаться((

[Evgenia1978]

Вот посетили гастроэнтеролога.
Про ЛДГ сказала да, реагирует на холестаз (?).
Назначила урсофальк на 2-3 месяца.
Рекомендует также препараты против паразитов (хотя подтверждения паразитов у нас нет).
Общая кровь сказала похожа на более взрослого ребенка...

[eduardshraibman]

а что Вам не нравится в последнем анализе(кроме небольшого увеличения тромбоцитов , обычно не имеющего при таких цифрах клин. значения)?А в отношении % соотношения нейтрофилов и лимфоцитов после 4.5-5 лет кровь действительно похожа на более взрослого ребенка и даже взрослого, чем на кровь ребенка 1-3 лет

[Evgenia1978]

Не нравится соэ конечно 17, ну и вот это соотношение нейтрофилов и лимфоцитов оно же не меняется в 1 день? В феврале сдавали кровь, там было несколько по другому. И еще вот 12 мая (там выше есть анализ) ведь он был лучше? И соэ меньше и лейкоциты, и тромбоциты понизились и лимфоциты выросли... А теперь вот опять((

Гематолог сегодня сказала, что если не могу спать спокойно сдать еще на прокальцитонин...

[eduardshraibman]

Можно конечно сдавать анализы еженедельно, добиваясь улучшения показателей, но ребенок здeсь причем?

[Evgenia1978]

Конечно мы не хотим сдавать ни еженедельно ни даже ежемесячно. Мы вообще собирались уехать в деревню на свежий воздух на лето. Теперь вот сидим((
И ведь ни один врач не говорит, что все нормально... Все говорят "да...странно..."
Еще и что то с желчным... Гастроэнтеролог посмотрела картинку и сказала "ой что это". Я спросила "камни?" Она говорит "камни не совсем такие, может полип какой..." я спросила нет ли у ребенка ничего ужасного? Она сказала нет, отправила пить урсофальк на 2-3 месяца...

Я просто боюсь страшного и боюсь потерянного времени, если не дай Бог что. Поэтому и паникую и сдаю все эти анализы.

Гематолог правда сказала нет ничего такого, что говорило бы о плохих процессах. Но и что все в норме, тоже не скажешь(( правда я прочитала про прокальцитомин и мне кажется этот анализ вообще не по нашей теме...

[Evgenia1978]

Прочитала статью по Вашей ссылке
Там доктор указывает "парентеральное питание, сепсис, лечение диуретиками и цефалоспоринами как понимаю исключаются как причины камнеобразования"

Полагаю, что все это мы получали, в послеоперационный период и после рождения, так как родился с внутриутробной пневмонией, реанимация, ивл 6 суток.
Я правда точно не знаю какие именно лекарства сын получал, но точно диуретики (правда недолго конечно) и антибиотики...
И после операции в 8 месяцев в больнице были почти месяц, тоже много чего принимали

[eduardshraibman]

давайте все таки немного проанализируем состояние ребенка на данный момент.
1.Вы не представили физическое и психомоторнор развитие ребенка.Если они соответсвуют возрасту-хорошо.Если вес и рост соответсвует возрасту ,нет снижения в графиках физ.развития(можно проверить , как описано в соотвествующей теме в ЧаВо- Часто задаваемые вопросы ), нет анемии,нет явных заболеваний, нет жалоб-уже хорошо.При случайном обследовании у бессимтомного(без жалоб)ребенка на УЗИ подозрение на камни или полип?Тактика гастроэнтеролога в таком случае вполне логичная:при отутсвии клиники(жалоб), изменений при осмотре( болезненный вид, бледность выраженная или желтушность, увеличение и болезненност печени, снижение темпов прибавки веса и т.п.), а лабораторных изменений( увеличение билирубина, щелочной фосфатазы, трансаминаз,анемии, увеличение умеренное ЛДГ без увеличения щел. фосгфатазы о холестазе не говорит)можно понаблюдать 3 мес и провести пробное лечение и через 3 мес- контрольное УЗИ.
2.по поводу последнего анализа ,
Он из лаборатории, а в скобках данные из поликлиники ( то есть в 2х местах сдавался):Соэ 9(18)....Не нравится соэ конечно
Почему Вы вибираете худший показатель(хотя и его при отсутсвии клиники нельзя назвать плохим)?Проделайте эксперемент, но только на себе :сдайте в один и тот же день или на следущий день анализ крови общий и биохимию в разных лабораториях(и даже в одной лаборатории) и Вы увидете,что не всегда резултаты будут идентичными

[Evgenia1978]

По первому пункту все верно, 5 лет, рост 110, вес 18кг, психомоторное и физическое развитие по возрасту.
Жалоб никаких не было, все это случайные находки, просто началось с ненужного анализа перед прививкой.

По поводу анализа почему выбираю худший... Просто я пессимист. Ну и плюс излишняя тревожность за ребенка, все же он не совсем как все (в первом сообщении писала о пороке легкого и операции). К младшему я как то спокойнее отношусь.

Про отличающиеся анализы да, я знаю конечно. Но все таки в них во всех есть некие отклонения... Я конечно надеюсь, что это какая то скрытая инфекция (тем более у меня самой был подобный анализ крови с такими же отклонениями в апреле, когда и началась эта история, я правда сдавала по причине болей в левом боку, но было узи хорошее и все прошло, а вот анализ тоже был плохой, потом нормализовался, но больше я не сдавала сама)

И еще вопрос, про немозол. И гастроэнтеролог и гематолог рекомендуют пропить, хотя подтверждения паразитов нет.препарат же не совсем безобидный...

[eduardshraibman]

Сообщение от Evgenia1978

...Я конечно надеюсь, что это какая то скрытая инфекция.....
И еще вопрос, про немозол. И гастроэнтеролог и гематолог рекомендуют пропить, хотя подтверждения паразитов нет.препарат же не совсем безобидный...

а на что то более оптимистическое (например- умеренные незначительные изменения при отсутствии заболевания) надеется не получается?По поводу немозолаи его широкого спецтра воздейсвия: может гастроэнтеролог и гематолог (исходя из местных особенностей и распространенности) подозревают наличие паразитов, которые часто не определяются при обычных анализах (включая и эхинококки)

[Evgenia1978]

Да, конечно, я и на это надеюсь! Но как говорится больная голова ногам покоя не дает... Ну и самое главное - боюсь упустить что то действительно страшное, ведь врачи в поликлинике не часто видят такое, педиатр например про ЛДГ так сказала "ой, а я такое и никогда не назначаю сдавать даже" ну то есть она и не знает ничего про этот показатель. Ну и гематолог не сильно как то отреагировала на ЛДГ, не понятно вообще зачем она назначала этот показатель тогда... Предложила оставить ребенка в покое, пересдавать общую кровь через месяц примерно, сказала, что если что то есть, оно все равно вылезет. Я конечно это понимаю, но мне не хотелось бы просто ждать, если не дай Бог вылезет что то ужасное и будет потеряно время... Вот я и пытаюсь выяснить отчего эти отклонения, может можно еще что то проверить (анализы, исследования), может можно как то исключить самое плохое? Я просто даже не знаю куда еще обратиться... Тяжело сидеть сложа руки и ждать, а если не дай Бог что, потом думать, что можно было что-то еще сделать, проверить, обследовать...
Про немозол поняла, видимо надо пить. Урсофальк вчера начали.

[eduardshraibman]

если что то плохое- цифры ЛДГ на много больше, что и является причиной рекомендации повторить через месяц