Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 08.01.2014, 18:52
manya2014 manya2014 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 06.01.2014
Город: гродно
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 1
manya2014 *
Церебральный сольтеряющий синдром

Здравствуйте.
Сыну 2 г 7 мес. (вес 12 кг, рост 89см). Диагноз: Хронический тотальный спинальный лептоменингомиелит неустановленной этиологии с нижним смешанным парапарезом.
Осложнения: Окклюзионная гидроцефалия (ВПШ 4.10.12). Нарушение терморегуляции центрального генеза. Церебральный сольтеряющий синдром.
1 марта 2013 г. проведена костно-пластическая ляминотомия Th1-4, частичное удаление грануляционной ткани, дренирование абсцессов. С 8 марта началась полиурия, электролитные нарушения. Минирин и Пресинекс – эффекта не давали. С мая получали 0,25 мг Кортинеффа в сутки. В связи с постоянным недостатком калия (на фоне приема 3 табл Аспаркама в сутки) с сентября получаем 50мг Верошпирона в сутки. До середины октября в связи с постоянной внутривенной корректировкой электролитов ребенок находился в ОИТ.

MРТ головного мозга от 30.10.2013. МР-признаки внутренней гидроцефалии
MРТ спинного мозга от 30.10.2013. МР-проявления арахноидальной кисты на уровне С2-С4, кистозно-атрофических изменений спинного мозга на уровне Th2-Th5, арахноидита в проекции термин нити поясничного отдела позвоночного канала.

На данный момент сын находится дома. Назначения: кортинеффа 0,1 – 1,25 т. утром, 1 т. вечером, верошпирона 25мг - 2р/д, аспаркам 1 т. – 3 р/д. Суточный диурез колеблется от 2 до 3 л. (с суточным балансом ВЫШЛО/ВОШЛО от 85% до 95%). Удельный вес 1006 (последние месяцы - от 1005 до 1015). Мочеиспускание непроизвольное, порциями.
Ионограмма от 08.01.13: натрий 134 (134-145), калий 4.1(3.6-5.1), кальций 2.26(2.2-2.7), хлориды 100. С октября 2012 г. эти показатели меняются несущественно. За последнюю неделю, при том же объеме питания и сут. диурезе, ребенок существенно прибавил в весе (до этого на протяжении 3-х месяцев вес не менялся), стал очень возбужденным, плаксивым, ночью частые просыпания и истерики.

В нашем городе (Гродно, Белоруссия) специалистов данного направления нет, поэтому хотелось бы узнать:
1) Что нам дальше делать? К кому обратиться за консультацией?
2) Каковы наши прогнозы, возможен ли вообще уход от гормонов?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 29.01.2014, 19:49
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,283
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Передам Ваши данные в ин-т детской эндокринологии , обсудим, обновите завтра.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.02.2014, 22:57
manya2014 manya2014 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 06.01.2014
Город: гродно
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 1
manya2014 *
Спасибо большое за ответ, мы уже не надеялись.

У нас изменилась ситуация.
Вес остановился на 12,7 кг (отеков нет и не было). На фоне резкого потолстения удалось убедить местных эндокринологов попытаться изменить назначения. В итоге:
1) 10.01.14 уменьшили дозу кортинеффа на 0,25 т. в день. После этого:
суточный диурез уменьшился (1,7-2,1 л/сут);
ионограммы улучшились (натрий 134-135, калий 4.2-4,5, хлориды 103-106).
2) 05.02.14 еще уменьшили дозу кортинеффа на 0,25 т. в день и уменьшили дозу верошпирона на 0,25 т. в день.
После этого диурез практически не изменился (иногда как и был после первого уменьшения дозы, иногда на 100-300 мл. больше). Ионограмму будем сдавать 12.02.14, но скорее всего без глобальных измененений (было бы видно по поведению и диурезу).

И еще нас очень смущает в аннотации к спиронолактону в разделе «Взаимодействие с другими лек. средствам»: 1) “глюкокортикостероидные препараты усиливают и ускоряют диуретический и натрийуретический эффекты”; 2) “флудрокортизон вызывает парадоксальное усиление канальцевой секреции калия”.

Будем ждать ответа. Еще раз спасибо.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.02.2014, 20:42
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,283
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Информация, предоставленная мамой ребенка обрывочна, содержит много эмоций. Разобраться, что было исходно невозможно - м.б. просто дефекты инфузионной и нутритивной терапии в ОИТ. Сейчас все стабильно, и возможна постепенная отмена кортинеффа и верошпирона под контролем электролитов крови.
Это ответ нашего специалиста , работающего преимущественно в области водно-солевого обмена. При получении выписки мы могли бы разбираться детальнее
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.02.2014, 23:15
manya2014 manya2014 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 06.01.2014
Город: гродно
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 1
manya2014 *
Огромное спасибо.
Все выписки, начиная с момента электролитных нарушений, а также результаты анализов электролитов за 2014 г. прилагаю:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
пароль 12345

(пользуемся файлообменником, т.к. не смогли присоединить файл из-за его больших размеров)

У нас проблема в том, что часть наших эндокринологов боятся что-либо изменять в назначениях, т.к. все стабильно и от добра добра не ищут; а другая их часть считает, что уменьшать дозы можно, но не знают в каком порядке и бояться нарушить равновесие. В итоге наш участковый эндокринолог решилась на изменения, указанные в посте №3, но это было в режиме подвига.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.02.2014, 08:51
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,283
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Так и не удалось найти именно натрий и калий ДО назначения кортинеффа
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.02.2014, 21:10
manya2014 manya2014 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 06.01.2014
Город: гродно
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 1
manya2014 *
Кортинефф впервые назначили 24.03.13 по 0,25 табл 2 р/день (это по моим записям).

Это данные из первых выписок, которые Вам не высылали (там еще не было полиурии и электролит. нарушений):
28.09.12: Na 136, K 4,3
19.11.12: Na 137, K 4,3
08.01.13: Na 139, K 4,6
29.01.13: Na 132, K 4,6
27.02.13: Na 140, K 4,2

В первом эпикризе 292 (кортинеффа еще не было, был Пресинекс и возможно Минирин (не ясно, когда его назначили)):
16.03.13: Na 131, K 3,8 --- но в этот период была мощная круглосуточная инфуз. терапия для коррекции электролитов.

Во втором эпикризе 6127:
19.03.13: Na 138, K 4,5
20.03.13: Na 134, K 3,1

Круглосуточная внутривенная коррекция электролитов закончилась где-то в июле-августе 2013 г., дальше подкапывали по необходимости.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.04.2014, 21:17
manya2014 manya2014 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 06.01.2014
Город: гродно
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 1
manya2014 *
Здравствуйте, Галина Афанасьевна.
Хотим Вас еще раз побеспокоить. После рекомендаций Ваших специалистов (спасибо вам всем огромное) у нас все сдвинулось с мертвой точки. Участковый эндокринолог (спасибо и ей огромное) начала уменьшать дозы лекарств. Отменяет нам по 1/4 табл. верошпирона и 1/4 табл. кортинеффа за раз.
В итоге после каждого уменьшения:
самочувствие дитя без измененний;
электролиты без изменений (Na 138-139, K 4,3-4,5);
суммарный суточный диурез тоже без изменений - 1700-2000 мл, но за счет роста и толстения ребенка (рост 94 см, масса 13,8 кг) почасовой диурез снизился в среднем до 5,5 мл/кг/ч.
Современная доза: верошпирон 0,75 табл. утром и 0,5 табл. вечером, кортинефф 0,75 табл. утром и 0,5 табл. вечером, аспаркам 3 табл. в день.
Вопрос такой. Последнее время темпы снижения доз лекарств сильно замедлились. По 3-4 недели, а иногда и больше после очередного снижения выжидает наша врач, причем анализы назначает только раз за этот период, остальной срок просто ждем.
Верна ли такая тактика; какова, по-вашему, должна быть скорость отмены лекарств?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 08.10.2014, 18:28
manya2014 manya2014 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 06.01.2014
Город: гродно
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 1
manya2014 *
Smile

Галина Афанасьевна и неизвестный мне специалист института детской эндокринологии. Спасибо Вам огромное за участие и консультации. Мы перестали принимать и гормон, и антигормон несколько недель назад. Остался только аспаркам. Состояние и анализы в норме.
Всего доброго.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 08.10.2014, 18:56
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,283
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Удачи!
Неизвестного , писавшего Вам , зовут Екатерина Пигарова , кмн
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:29.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.