Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 19.04.2013, 04:02
luckyconstantly luckyconstantly вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 06.03.2013
Город: СПБ
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 3
luckyconstantly *
Проблема с тестостероном, эстрадиолом и Т3

Здравствуйте! Я мужчина, 28 полных лет, вес 116кг, рост 187см, ИМТ 33.
У меня проблема с лишним весом, подкожно-жировая клетчатка преимущественно на животе, окружность живота 116.
Кроме лишнего веса беспокоит дисфория выражающаяся приступами апатии, бездеятельности, раздражительности, страхом перед будущим, продолжительными депрессиями, сложность принимать решения. Инфантильность, слабая воля, женские черты в характере, потенция ещё в порядке, но снижается либидо, высокий голос, недостаточный рост волос на лице,недостаточный мышечный тонус,снизилась память и умственные способности.
Очень мешает полноценной жизни.
Такой стереотип поведения продолжается с момента набора веса.

Так же в детстве поставили несуществующий диагноз ВСД, выражавшийся в местном гипергидрозе (стоп,ладоней,подмышечных впадин), тахикардии, повышенной возбудимости, чувство нехватки воздуха.

Рос и развивался соответственно возрасту, но лобковое оволосение началось лет в 16-17, усы после 17. Никаких особых перенесённых заболеваний не было.
Резко поправился шесть лет назад (22 года), в студенчестве, за год набрал 20 кг,хотя стрии появились ещё лет в 16-19. До этого был стройным, с детства занимался спортом, проблем с лишним весом никогда не было. Глюкоза всегда была в пределах нормы, но не делал глюкозотолерантный тест.
Кроме того в 2011г. обращался к урологу по поводу кисты головки придатка правого яичка по данным УЗИ за 2011г. размером 7*4*7мм,
размеры правого 43*21*36 мм,
левого 48*22*32 мм.
В 12 лет перенес эпидемический паротит.

Год назад первый раз проверил общий тестостерон результат
11 нмоль/л при интервале нормы 11-33 нмоль/л.

Занимался самолечением, с расчётом "подстегнуть" выработку эндогенного тестостреона. Прошел курс терапии с 03.2012г. препаратом "Небидо" №4 по 5 мл 1 раз в три месяца. Одновременно увеличил физ нагрузку. Отмечалась непродолжительная положительная динамика, выражалась в появлении роста волос на груди и животе, улучшении настроения, активности, перерождении жировой массы в мышечную, значительное уменьшение подкожно-жировой клетчатки. Вес снизился до 100кг, преимущественно за счёт мышц.

В январе 2013г. принимал "Андрогель " в течении 1 месяца №30 1 раз в день.
Результат также радовал, хорошее настроение, опять активация роста волос, улучшение настроения, перерождение жировой ткани в мышечную.

Прекратил принимать и в апреле 2013г., сдал анализ крови на гормоны (за это время набрал 10 кг, правда без физ нагрузки и бросил курить, сейчас работать начал над весом)

Вот результат:
значение единицы норма
Т3 2,42 ng/ml 0.60-1.81
СвТ3 5,39 ng/m 2,3-4,2
Т4 6,8 ng/dL 4,5-12
СвТ4 1,19 ng/dL 0,89-1,76
ТТГ 2,34 mlU/mL 0,35-5,5
АтTnO <37 U/ml до 60
A-ТГ <25 U/ml до 60

ФСГ 1,43 mlU/mL 1,4-18,1
ЛГ 1,10 mlU/m 1,5-9,3
Пролактин 5,74 ng/ml 2,1-17,7
Прогестерон 0,26 ng/ml 0,28-1,22
Эстрадиол 46,68 pg/ml 11,6-41,2
Тестостерон 432,51 ng/dL 241-827

Как интерпретировать анализы?

1. Эстрадиол повышен из-за избыточной массы тела? Или как последствие применения экзогенного тестостерона?

2. Как объяснить высокую цифру Т3? Может быть этот показатель причиной повышенной возбудимости,тахикардии и гипергидроза? Как проверить и как исправить?

3. В литературе описано, что для моего возраста, тестостерон должен быть не менее 600.
Какая терапия подойдёт в моём случае, кроме заместительной гормональной? Читал о хороших результатах применения ХГ. Какую подобрать дозировку, курс, и какого производителя выбрать?

4. Почему при невысоком тестостероне ниже норы уровни ЛГ и ФСГ?

5. Дополнительные анализы? Рекомендации?

Спасибо за потраченное время на прочтение.
Надеюсь на вашу помощь!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 23.04.2013, 07:25
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,283
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1/ не важно , основная пробелма в избытке массы или экзогенном приеме- важно , что не надо были сие смотреть - куда лучше было бы пойти погулять
Невозможно экзогенным приемом подстегнуть эндогенную продукцию - подавить можно ..
2/ никак- от лабораторных проблем до попыток снизить Вашу массу путем увеличения продукции Т3 , опять же совершенно лишний анализ вне научного исследования
3/ а не зайти ли к доктору ?
4/ ожирение и нароушение обратной связи , роль эстрогенов , избытка лептина
5/ уйти от компа и питаться нормально .
Даже чемодан анализов не заменит одной прогулки
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 25.04.2013, 23:50
luckyconstantly luckyconstantly вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 06.03.2013
Город: СПБ
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 3
luckyconstantly *
Уважаемая Галина Афанасьевна, благодарю за ответ.
Совет по экзогенному приёму тестостерона давал мне уролог, почему не ХГ- не знаю.

Сдавал в клинико-диагностической лаборатории при уважаемом ВУЗе, считается надёжной, была возможность пройти лабораторную оценку состояния тиреоидной и половой систем вот и заказал на всё что возможно в этой лаборатории.
Необходимо пройти повторное обследование другими наборами, для исключения некорректных значений?

К доктору можно зайти, но уже не хочется.
В детстве педиатр говорил «израстётся», позже ставили д-з вегетососудистая дистония назначали вит. группы B, седативные пр-ты, контрастный душ и отправляли друг к другу, невролог в поликлинике перед поступлением в ВУЗ из-за жалоб на дисфорию вообще посоветовал, а попей прозак … кардиолог при жалобах на тахикардию и повышенное АД советовал принимать таблетки валерианы, другой пожизненно конкор, правда иногда на медосмотрах терапевты из-за тахикардии и гипергидроза спрашивали нет ли проблем с щитовидной железой, отправляли на ЭКГ, где отмечали синусовую тахикардию >100 и блокаду правой ножки пучка Гиса.

Я понимаю, что есть метаболический синдром (кстати начал заниматься) и возможно увеличение Т3, но симптомы гипертиреоза у меня были и в детстве и в юности, когда была идеальная масса тела!

Кстати, у мамы отмечалась увеличение объёма щитовидной железы, уровень её гормонов пока не представляется возможным выяснить, но у неё тоже были некоторые симптомы выражавшиеся в гипергидрозе, утомляемости, нарушениях сна и дисфории.

Таким образом, несмотря на то, что обычно без снижения ТТГ не может быть гипертиреоза, НО на основании жалоб, анамнеза и выраженных клинических данных и если опираться на лабораторные данные, нужно исключить синдромы неконтролируемой секреции ТТГ, хоть это и очень редкая патология. Другие варианты патологии щитовидной железы?

Подскажите дальнейший алгоритм действий?

Определение ГСПГ, повторное определение ТТГ, Т3,Т3св, Т4, Т4св?
Проба подавления трийодтиронином?
Узи щитовидной железы?
Сцинтиграфия?
МРТ турецкого седла?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 26.04.2013, 05:28
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,962
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,133 раз(а) за 2,058 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=29945 Начните с прочтения и действий
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 02.06.2013, 10:30
luckyconstantly luckyconstantly вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 06.03.2013
Город: СПБ
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 3
luckyconstantly *
Благодарю за совет, Елена Владимировна!
Большой привет Красноярску, заканчивал там ВУЗ.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 02.06.2013, 11:47
luckyconstantly luckyconstantly вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 06.03.2013
Город: СПБ
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 3
luckyconstantly *
Решил последовать совету меньше провожу времени за столом, питаюсь практически правильно, есть + динамика (вес 107кг) и зашёл к некоторым докторам.


Начал с психиатра, а может действительно подтекает кровля , может какой-нибудь синдром Мюнхаузена или ипохондрия, а я мучаю уважаемых людей своими выдуманными проблемами, но психиатр пообщавшись свою патологию исключил.

Направился к зав эндокрин отд-я хорошей клиники и кафедральному консультанту отделения, ожирения после осмотра не выявили, есть избыточная масса тела, нужно подкорректировать диету и добавить физ нагрузки.
Основная проблемная зона окружность талии и область живота (113см), в/н конечности, грудь развиты по спортивному типу, высокий процент мышечной ткани, стандартная формула расчёта ИМТ для спортсменов не подходит.

Насторожили горизонтальные стрии на пояснице, в подмышечной области в области перехода на задне-медиальную поверхность плеча и на внутренней поверхности бёдер. Не понравились почему-то низкие цифры ЛГ и ФСГ, сказали пересдать всё повторно в надёжной лаборатории, на что я потратил всю свою ордин стипендию (не ругайте за лишние анализы, нужно было добавить для достижения опред суммы и получения дисконта)
Решили исключить СД, посмотреть коэф атерогенности, половые гормоны, ну и наверное Кушинга.
С анализами повторно приду к эндокринологу через неделю и заодно сделаю тест с глюкозой.
Но св тестостерон и лептин ещё не готовы, а вот результаты какие уже пришли и мне не нравятся некоторые цифры особенно АКТГ и ТТГ.

Стоит ли делать доп анализы до похода к докторам, типа кортизол в сут моче, слюне и пробу Лиддла?

Большая просьба прокомментировать уважаемых эндокринологов, а то нет терпения ждать ещё неделю до приёма!
Вложения
Тип файла: doc Гормоны.doc (60.5 Кб, 17 просмотров)
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 04.06.2013, 18:14
luckyconstantly luckyconstantly вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 06.03.2013
Город: СПБ
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 3
luckyconstantly *
Ну хотя бы маленький комментарий!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.06.2013, 18:16
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,283
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Исключение болезни/ с-ма Кушинга = суточная моча на кортизол, кортизол слюны в 23 часа. Тест Лиддла - не развлечение по типу сделай сам.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 04.06.2013, 18:25
luckyconstantly luckyconstantly вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 06.03.2013
Город: СПБ
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 3
luckyconstantly *
Большое спасибо за ответ, Галина Афанасьевна!
Возможно ли к вам попасть на очный приём в июне-июле?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 04.06.2013, 18:29
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,283
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Из Питера с ожирением для исключения Кушинга ? Воистину нет пророка в своем отечестве ..
Это при наличии многих прекрасных эндокринологов ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 04.06.2013, 19:12
luckyconstantly luckyconstantly вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 06.03.2013
Город: СПБ
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 3
luckyconstantly *
Ожирения уже почти нет, висцеральный жир остался и с трудом уходит.
Прекрасные это очень хорошо, но самые лучшие ещё лучше!
Я думаю, что есть гормональная проблема, есть симптомы, а вот знаний по эндокринологии не хватает, чтобы дифференцировать, обобщить и определиться с причиной.
Если идти, то сразу в последнюю инстанцию и если академик РАМН и ведущий специалист в данной области не найдёт патологии, то этого будет достаточно, чтобы успокоить свой сомневающийся ум.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 04.06.2013, 19:29
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,283
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ожирелых и лиц с избытком массы тела в России примерно 45 % населения , 90 % всех ожирелых имеют банальное экзогенное ожирение , но при этом ЗАКОНОМЕРНО снижены ЛГ и ФСГ , слегка повышены пролактин и эстрогены , низок тестостерон ..
Жировая ткань - мощнейший эндокринный орган , и вместе знаний вообще -то сгодились бы изменение режима питания и физической активности , но не суть ;исключение эндокринной патологии вполне может быть проведено на базе Алмазовского центра в Питере - там тоже академики водятся .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:08.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.