врач "затрудняется", боль в поясничном отделе

Samann · #1 26.10.2010, 17:00

Женщина, 36 лет, 170 см, 100 кг.
Неудачно встала - боль в пояснице. "Хрустов" никаких не было. Боль очень сильная. Быструмгель - слегка снимает, пенталгин-н (2 таблетки с интервалом 1,5 часа) - не повлиял никак. Потому к назначенному лечению добавлен только "быструмгель".
Сделан рентген. Заключения рентгенолога - в приложении.
Невропатолог говорит: "Я не вижу на снимках, что у вас не так."
Диагноз, что я смог прочитать: "Об.хр. люмбо .... справа. Протрузия ...."
Рекомендовано МРТ поясничного отдела позвоночника. Но записаться удалось только на 28.10.2010, поэтому пока МРТ нет.
Назначено, предварительно на 5 дней (уколы внутремишечно-внутривенно, свечи, таблетки):
Эуфиллин, фуросемид, анальгин, мильгамма, феназепам, мидокалм-рихтер, ксефокам, новокаин.

Нисколько не оспариваю лечение, но смущают слова врача про то, что "ничего не видно". Т.е. боль есть, ходит с трудом, но в чем проблема не понятно и на снимках не видно.
На сейчас, после двух дней уколов-таблеток, изменений в состоянии нет.
Пишу и вопросы задаю я - муж, потому что она сама может нормально только лежать.

Вопросы, на этом этапе:
Назначенного лечения достаточно или может что-то лишнее?
Стоит ли что-нибудь еще "добавить"?
Исходя из назначенных препаратов - стоит ли корректировать питание?

Рентген
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Заключение рентгенолога
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Если нужно - выложу схемы приема препаратов и уколов.

Arbatov · #2 26.10.2010, 17:10

Цитата:

Сообщение от Samann

но смущают слова врача про то, что "ничего не видно". Т.е. боль есть, ходит с трудом, но в чем проблема не понятно и на снимках не видно.

Пусть слова врача вас не смущают, иногда для визуализации проблемы снимков бывает недостаточно, поэтому вполне адекватно назначение дополнительных методов обследования, например как в вашем случае МРТ.

**Guseinov** · #3 26.10.2010, 17:38

[

Цитата:

Сообщение от Samann

...170 см, 100 кг....
Неудачно встала - боль в пояснице...
Эуфиллин, фуросемид, анальгин, мильгамма, феназепам, мидокалм-рихтер, ксефокам, новокаин...

Т.е. боль есть, ходит с трудом, но в чем проблема не понятно и на снимках не видно...
Вопросы, на этом этапе:
Назначенного лечения достаточно или может что-то лишнее?
Исходя из назначенных препаратов - стоит ли корректировать питание?

Информация неполноценная. НЕт описания боли, ее распространения (болит ли нога..). Как давно болевой синдром.
Предварительно. У каждого человека может "случиться" неспецифическая боль в пояснице. При повышенном весе риск и длительность таких эпизодов повышается. Корреляция боли и рентгенологических изменений совсем не обязательна. Такое может быть и при идеальном рентгене. Неспецифическая боль в позвоночнике даже на фоне лечения может длиться 7-14 дней (ориентировочно). Если отсутствует неврологическая симптоматика и боль в ноге ниже колена назначение МРТ совсем не обязательно.
Назначение "Эуфиллин, фуросемид, мильгамма, новокаин." видится излишним. Мидокалм-рихтер, ксефокам - логичны. Взависимости от ситуации, феназепам пожет быть полезен и показан.
Питание существенного значения не имеет. Но лучше избегать острого и соленого.

Samann · #4 26.10.2010, 19:14

Спасибо, Тимур Юсуфович.
Боль появилась 18.10. Пытались "справится" мазями сами, так как раньше (пару месяцев назад) прошло через несколько дней.
Боли ниже колена нет. На приеме у невропатолога иголкой проверялась чуствительность - на внешней стороне правого бедра - она ниже, чем на левом бедре. И когда уколы делались в эту половину - уколы не чувствовались.
При любом положении лежа - боли нет вообще (на боку, спине, животе).
Если затянуть поясницу широким поясом (от профессионального рюкзака) - боль становится меньше. При ходьбе или сидя - боль тупая. Острые приступы - только при резких движениях или наклонах.
После длительного лежания, при последующих движениях (ходьба) есть похрустывания в поясничном отделе, но это "похрустывание" с болью не связано.
По её словам еще есть ощущения "так словно кисель болтается".

Значит МРТ все же можно исключить?

Samann · #5 26.10.2010, 19:21

И еще. Тимур Юсуфович - в этой ситуации показаны ли упражнения для поясничного отдела, которые приведены в роликах на Вашем сайте?

У меня предположение, что проблемы со спиной у супруги - из-за постоянного ношения грации. Много лет. Может ли быть это связано?

**Guseinov** · #6 26.10.2010, 21:20

Цитата:

Сообщение от Samann

..На приеме у невропатолога иголкой проверялась чуствительность - на внешней стороне правого бедра - она ниже, чем на левом бедре. И когда уколы делались в эту половину - уколы не чувствовались.
Значит МРТ все же можно исключить?

Нарушение чувствительности может являться неврологической симптоматикой. Вполне вероятно, что у врача видевшего пациентку очно, были основания направить на МРТ. Лучше выполнить его рекомендации.

Цитата:

Сообщение от Samann

.. в этой ситуации показаны ли упражнения для поясничного отдела, которые приведены в роликах на Вашем сайте??

Если есть подозрение на специфическую боль в пояснице (например, боль вследствие грыжи диска), с упражнениями нужно подождать до выяснения. Двигательный режим должен быть осторожным.

Цитата:

Сообщение от Samann

.. У меня предположение, что проблемы со спиной у супруги - из-за постоянного ношения грации. Много лет. Может ли быть это связано?

Связь может быть. Грация является искусственным заменителем мышц. И ее постоянное ношение, без коррекции (поддержания мышц упражнениями) приводит к их недостаточности. И соответственно к риску повреждения позвоночника при нестандартных движениях.

Samann · #7 27.10.2010, 08:39

Спасибо. Значит МРТ сделаем.
К тому же за последнюю неделю заметно обострился на правой ноге варикоз, как раз ниже колена.

Samann · #8 27.10.2010, 15:49

Сегодня были на приеме. Чувствительность вернулась. Прописан (дополнительно) аспаркам, 1т три раза в день. Так понимаю, что для уравновешивания действия фурасемида.
По словам супруги, ей фурасемид на пользу - так как отеков практически не стало. По началу ноги были отечные.

**Guseinov** · #9 27.10.2010, 17:44

Цитата:

Сообщение от Samann

Сегодня были на приеме. Чувствительность вернулась. По словам супруги, ей фурасемид на пользу - так как отеков практически не стало. По началу ноги были отечные.

Скорее всего, чувствительность и не была нарушена. Ну решили делать МРТ - делайте.
Уменьшение отеков при варикозной болезни фуросемидом, отношения к лечению боли в пояснице не имеет. Да и при варикозной болезни этот подход аналогичен применению грации для коррекции фигуры при повышенном весе.
Вы уж определитесь, что лечите

Samann · #10 28.10.2010, 20:46

Сделали МРТ. Заключение - медиальная грыжа диска L4/L5.

Теперь прошу посмотреть снимки. Насколько это плохо?
Потому что пока в голове совсем грустно - после просмотра прикрепленной темы "Кто где лечит грыжу".
Пока настроение подавленное.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ][Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ][Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ][Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ][Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ][Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ][Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ][Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

**Cherebillo** · #11 28.10.2010, 20:59

Ничего грустного и страшного нет. Продолжаем лечиться консервативно. НПВС и разумный объем движений - это все, что нужно.

Samann · #12 28.10.2010, 21:05

Цитата:

Сообщение от Cherebillo

Ничего грустного и страшного нет. Продолжаем лечиться консервативно. НПВС и разумный объем движений - это все, что нужно.

Да теща и свекровь по телефону "заквохтали": "такая молодая, а уже..."
Да и тема про "где лечить" - тоже "внушает".
...
НПВС? Расшифруйте, будьте добры.

**Guseinov** · #13 28.10.2010, 21:38

Цитата:

Сообщение от Samann

НПВС? Расшифруйте, будьте добры.

Нестероидные противовоспалительные средства. К ним относиться,например, ксефокам, который Вы принимаете.

Samann · #14 29.10.2010, 18:54

Сегодня были на очередном приеме невропатолога (третий прием).
Врач сменила препараты. Теперь назначены: баклосан, дексалгин, омез (омепразол), снова мильгамма, кетонал. Феназепам продолжить принимать, пока не кончится упаковка (1 т на ночь + 1/4 т утром)
Кетонал еще придется поискать - в паре аптек не было.
Омез - видимо из-за того, что совсем пропал аппетит; супруга похудела за 10 дней на 5 кг. Общее самочувствие улучшается, двигается легче, боль меньше. Но если просидит в одной позе больше 15 минут - при последующих движениях боль сильнее. Потому приходится чаще двигаться. Болей в ногах как не было, так и нет.

Невропатолог настоятельно рекомендовала стационар + нейрохирург. (Мы на платном приеме, по месту жительства невропатолога нет, а высиживать очереди в "чужой" поликлинике нет возможности). Отказались и от стационара и от нейрохирурга.
...
Вопросы:
Можно ли кетонал заменить?
Есть ли при таком течении и таких снимках основы для оперативного вмешательства?
Стоит ли использовать какие-либо "средства" вроде турника или доски Евминова? Или это только после полного исчезновения боли?

**Guseinov** · #15 30.10.2010, 11:53

Цитата:

Сообщение от Samann

Вопросы:
1. Можно ли кетонал заменить?
2. Есть ли при таком течении и таких снимках основы для оперативного вмешательства?
3. Стоит ли использовать какие-либо "средства" вроде турника или доски Евминова? Или это только после полного исчезновения боли?

1. Это лучше выяснить с врачем, который назначал кетонал.
2.

Цитата:

Сообщение от Cherebillo

Продолжаем лечиться консервативно. НПВС и разумный объем движений - это все, что нужно.

3. Упражнения из упомянутых Вами видеороликов для поясничного отдела позвоночника можно применять.