Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 23.06.2022, 18:51
SunnyCat75 SunnyCat75 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.06.2022
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
SunnyCat75 *
Что за болезнь мышц?

Добрый день!
Помогите пжл разобраться, что происходит с мышцами.
Ж, 47 лет, 159 см, вес в настоящее время 68 кг.
В октябре 2019 г стала замечать онемение в левой стопе, когда вставала утром с кровати, затем онемение стало сильнее, появлялось и в течение дня тоже и поднималось вверх по ноге. Тоже самое стало происходить и с правой ногой. Ноги немели от стопы до колена, затем и еще выше. Бегали мурашки, были подергивания и покалывания в мышцах. Началась слабость мышц, быстрая утомляемость. Трудно стало ходить по лестницам. Была небольшая болезненность в мышцах и ощущение, как будто мышцы сейчас сведет. Параллельно эти же проблемы начались и с руками. Состояние прогрессировало. В течение года прошла многочисленные обследования и анализы. Выставлялись под вопросом следующие диагнозы: ХВДП, полинейропатия, миастения. Ни один из диагнозов не подтвердился.
Все анализы, сделанные в течение примерно года, везде норма, без отклонений:
- ОАК -6 раз
- биохимия - 3 раза
- КФК, ЛДГ - 5 раз
- ТТГ, Т3,Т4, УЗИ щитовидки
- УЗИ брюшной полости, молочных желез, малого таза
- креатинин кровь и моча
- Кальций, магний, калий, натрий, хлор
- Глюкоза
- гепатиты
- МСКТ грудной клетки
- Антитела к ацетилхолиновым рецепторам
- лактат
- ЭМГ - 1 раз обычная и 2 раза игольчатая
Анализы, где нашлась не норма:
- Ферритин: август 2019 - 18.7, январь 2020 - 8,99, в июне 2020 после феринжекта - 133.84, в августе 2020 - 57,34 в ноябре 2020 - 24.74
- Холестерин: сентябрь 2019 - общий- 7,34, ЛПВП - 2,02, ЛПНП - 5,66, в июне 2020 - общий 7,82, ЛПВП - 1,87, ЛПНП - 5,96
За это время получила лечение: витамин В12, нейромедин, берлитион, магнерот, нобен, милдронат, берокка
Самочувствие постепенно улучшалось. Но я стала замечать, что мышцы стали худеть. На приемах у врачей отмечалась гипотрофия мышц ладоней, ягодиц, бедер, икроножных, трехглавых.
В марте 2022 симптоматика стала возвращаться. К этому времени похудевшие мышцы обросли жиром. Визуально смотрится как мышца обычного размера, но ее еще надо постараться нащупать под слоем целлюлита.
С марта 2022 по наст время сданы анализы, где снова норма:
- ОАК
- биохимия
- калий, натрий, хлор, магний
- глюкоза
- креатинин
- мочевина
- С-реактивный белок
- ревматоидный фактор
- УЗИ вен нижних конечностей
- миоглобин
-ЭМГ игольчатая
- ТТГ, Т4
- КФК
Анализы, где не норма:
- ферритин - 9,2
- холестерин общ -8,01, ЛПНП - 6,13
- ЛДГ -апрель 2022 -232 (норма до 214), июнь 2022 - норма
- лактат - апрель 2022 - 3,03 (норма до 2,20) после нагрузки глюкозой, май 2022 -норма, без нагрузки
- кардиолог- миокардиодистрофия
Диагноз поставили: митохондриальная миопатия
Но я съездила в Воронеж и заключение такое: убедительных данных за наследственное нервно-мышечное заболевание, включая болезнь Помпэ, миастению и болезнь Шарко-Мари-Туса не выявлено.
Получила лечение: мексидол, берокка, магнерот, милдронат, элькар, конкор кор.
Что беспокоит в настоящее время:
- слабость мышц ног и рук
- быстрая утомляемость мышц
- затрудненность по лестницам
- могу сделать любое движение ногами и руками, но когда надо удерживать статично, почти не получается (перекладываю телефон из руки в руку, делаю отдых, когда глажу и развешиваю белье, переступаю с ноги на ногу и т д)
- есть болезненность мышц, когда пытаюсь их прощупать и размять
- стало появляться онемение кончика языка и губ
- руки и ноги часто холодные, пальцы синие
- периодически стала появляться слабость мышц спины и шеи
- поняла, что уже давно встаю с опорой из положения присев на корточки
Не знаю, может ли иметь отношение к делу, но за последний год сильно ухудшилось зрение на левом глазу.
Что делать дальше, к кому обращаться, не знаю. Надеюсь, что получу здесь рекомендации.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 23.06.2022, 19:20
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,291
Поблагодарили 33,189 раз(а) за 31,539 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ферритин менее 35 = дефицит железа, симптоматика жд https://forums.rusmedserv.com/showpo...62&postcount=2
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 23.06.2022, 20:02
SunnyCat75 SunnyCat75 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.06.2022
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
SunnyCat75 *
Спасибо большое за ответ. Ни один из врачей не предположил такого "легкого" ответа, все пугают страшными диагнозами.
Мне назначали феринжект для коррекции анемии. Ферритин поднялся, но продержался недолго. Врач объяснила обильными месячными, но они не такие уж и обильные как раньше. Может можете порекомендовать грамотный способ коррекции ЖДА?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.06.2022, 20:11
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,291
Поблагодарили 33,189 раз(а) за 31,539 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
да, все так - если затычки в раковине нет, то сколько воду не лей - все вытечет; первое - с очн. гинекологом уменьшить потери - просто: Мирена спираль; затем коррекция в завис. от исходного гемоглобина и веса - для 70 кг и гемоглобина менее 110 г/л минимум 1000 мг в сумме, а так 600-800 мг обычно достаточно (если гемоглобин около 120)
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.06.2022, 08:55
nebel nebel вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.02.2007
Город: Красногорск
Сообщений: 6,241
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,967 раз(а) за 1,916 сообщений
nebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мышцы похудеть от жда не могли. Что сказал Курбатов на словах? Вы написали много букв, но по делу не сделали ничего. Я не имею дара читать выписные эпикризы и данные обследования, не видя их. Наверное, логично выложит мед документацию
__________________
С уважением, Анастасия Валерьевна. Мой Instagram аккаунт @asarycheva
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.06.2022, 15:50
SunnyCat75 SunnyCat75 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.06.2022
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
SunnyCat75 *
Добрый день. Курбатов сказал, что не видит данных за то, что это наследственное заболевание. Какие данные нужно выложить? У меня две большущие папки с обследованиями и анализами.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.06.2022, 21:35
nebel nebel вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.02.2007
Город: Красногорск
Сообщений: 6,241
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,967 раз(а) за 1,916 сообщений
nebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Хотя бы осмотр Курбатова и его эмг
__________________
С уважением, Анастасия Валерьевна. Мой Instagram аккаунт @asarycheva
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.06.2022, 11:46
SunnyCat75 SunnyCat75 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.06.2022
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
SunnyCat75 *
Добрый день. Курбатов мне ЭМГ не делал, посмотрел только те, что у меня были с собой. Прикрепляю его заключение, заключение невролога, генетика и ЭМГ из Нижнего Новгорода.
Вложения
Тип файла: pdf ЗАКЛЮЧЕНИЕ ГЕНОМ.pdf (985.9 Кб, 23 просмотров)
Тип файла: pdf ЗАКЛЮЧЕНИЕ КУРБАТОВ.pdf (1.07 Мб, 35 просмотров)
Тип файла: pdf ЗАКЛЮЧЕНИЕ РУИНОЙ.pdf (1.01 Мб, 27 просмотров)
Тип файла: pdf ЭМГ 06.05.2022.pdf (2.68 Мб, 54 просмотров)
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.06.2022, 13:48
nebel nebel вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.02.2007
Город: Красногорск
Сообщений: 6,241
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,967 раз(а) за 1,916 сообщений
nebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Учитывая представленную документацию, у Вас нет поражения нейромоторного аппарата. Положительный эффект от амитриптиллин наводит на мысль о функциональном характере жалоб. Поэтому посоветую консультацию психиатра
__________________
С уважением, Анастасия Валерьевна. Мой Instagram аккаунт @asarycheva
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 25.06.2022, 14:38
SunnyCat75 SunnyCat75 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.06.2022
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
SunnyCat75 *
У психиатра наблюдаюсь уже год. Улучшение в 2021 началось еще приема амитриптилина, а ухудшение сейчас в 2022 на фоне его приема. Поэтому ни я , ни психиатр не склонны связывать проблемы с мышцами с приемом антидепрессанта. Можете посоветовать, в чем еще может быть причина проблемы с мышцами?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 25.06.2022, 16:54
nebel nebel вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.02.2007
Город: Красногорск
Сообщений: 6,241
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,967 раз(а) за 1,916 сообщений
nebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В какой дозе Вы его принимаете?
__________________
С уважением, Анастасия Валерьевна. Мой Instagram аккаунт @asarycheva
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 26.06.2022, 11:31
SunnyCat75 SunnyCat75 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.06.2022
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
SunnyCat75 *
Максимальная доза была 8 таб по 25 мг. Сейчас постепенно снижаем, в наст момент 5 таб. Если все будет идти планово, то в ближайшее время снизим до 2 таб. Ухудшение с мышцами началось еще до уменьшения дозы. Психиатр не связывает проблемы с мышцами с дозировкой препарата.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 28.06.2022, 16:13
nebel nebel вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.02.2007
Город: Красногорск
Сообщений: 6,241
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,967 раз(а) за 1,916 сообщений
nebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
я попробую Вам изложить причины, почему я согласна с Сергеем Александровичем и пока тоже не вижу у Вас поражения нейро-моторного аппарата.
1. Сергей Александрович по результатам своего осмотра не видит у Вас объективной мышечной слабости, а именно она для нас важна при осмотре пациента. Более того Ваш неврологический статус ничем не примечателен, это не плохо, это хорошо.
2. результаты ЭМГ, ЭНМГ и МРТ мышц не показали каких- либо отклонений
3. отрицательные лаб анализы.
Все это позволяет думать о том, что у Вас, к счастью, нет заболевания, поражающее нервы или мышцы. И поверьте мне, это хорошо, тк большая часть нервно-мышечных болезней не поддаются излечению.
Мне неясно по какой причине Вы были консультированы психиатром и почему в лечении он выбрал амитриптиллин, но коль Вы не захотели об этом подробно рассказать, пусть так и будет.
на функциональный характер жалоб наводит эпизод Вашего улучшения, с чем он был связан я могу только гадать по представленной информации.
Пока мне видится правильным послушать Вадима Валерьевича и начать лечить Ваш железодефицит, он вполне может давать часть Ваших жалоб, но а остальная часть все же функциональная, логично сменить медикаментозную терапию ( амитриптиллин) и подключить психотерапию.
пока так.
__________________
С уважением, Анастасия Валерьевна. Мой Instagram аккаунт @asarycheva
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 28.06.2022, 20:02
SunnyCat75 SunnyCat75 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.06.2022
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
SunnyCat75 *
Добрый день. Спасибо большое за развернутый ответ. Я понимаю, о каких серьезных диагнозах идет речь, поэтому буду очень рада, если они не подтвердятся. Я не очень поняла, что такое "функциональный характер жалоб". Если можно, разъясните пожалуйста.
В своем заключении Курбатов написал, что МРТ мышц в норме, но в самом заключении написано об изменениях четырехглавых мышц. МРТ на всякий случай прикрепляю.
Меня очень беспокоит гипотрофия мышц. Ее все врачи отмечают, но никто объяснить не может.
Вложения
Тип файла: pdf МРТ Бедер.pdf (916.6 Кб, 29 просмотров)
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 29.06.2022, 22:19
nebel nebel вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.02.2007
Город: Красногорск
Сообщений: 6,241
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,967 раз(а) за 1,916 сообщений
nebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Эти изменения неспецифические и не указывают на миогенное поражение. Для нас важна не только гипотрофия, но и мышечная сила, а у Вас она на данном этапе достаточная. Функциональный = психогенный.
Давайте сделаем так, Вы пока последуете моей рекомендации. Но через 3 месяца отпишитесь вновь по самочувствию. По хорошему пусть Ваши ноги сфотографирует кто-то сейчас, и через 3 мес, но расстояние и ракурс должны быть идентичными. потом покажете фото.
Кстати, Вы профессионально спортом не занимались ранее? если занимались, то чем? может регулярно любительский спорт был?
__________________
С уважением, Анастасия Валерьевна. Мой Instagram аккаунт @asarycheva
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:05.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.