Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Конференция ТироНет для врачей


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 10.06.2011, 11:38  
OlgaLew OlgaLew вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.03.2009
Город: Тюмень
Сообщений: 64 OlgaLew *
Тактика при ДТЗ..?

Здравствуйте,уважаемые коллеги! Необходим совет.
На прием в конце обратилась пациентка 1961 г.р. с клиникой тироотоксикоза.В анамнезе - ДЗ выявлен впервые с февраля 2011, результаты обследования от февраля не предоставлены. От 6 мая: ТТГ менее 0,1, Т4своб 117 пмоль/л,О.Холестерин 2,87,сывороточное железо 1,0. ОАМ б/п, ОАК - гемоглобин 97, Эр 3,6,цв п 0,78, СОЭ 9.ЭКГ - синусовый ритм с ЧСС 86.ЭОС вертикал. УЗИ щж: правая доля 50*29*27,однородная, левая доля - 50*32*28,перешеек 8мм. Получала тирозол 30мг/сут.Рост 157, вес 50, пульс 97, АД 135/88
Исходя из представленных результатов я добавила преднизолон 20 мг (основываясь только на теоретических занниях,никогда в моей практике не приходилось его назначать-потом уже в литературе увидела,что доза должна быть большей).Спустя 2 недели Т4 своб 36,3 (АТ-ТПО не сделала,АТ к рТТГ в Тобольске не делают-она приезжая,а у нас в Тюмени он стоит 1000р-для больной дорого).В ОАК гемоглобин 110, Эр 3,8,СОЭ 12,с57, л38,м5 ( на фоне приема Сорбифер 2т/д).Дозу преднизолона я увеличила до 30мг/сут в 2 приема - 20мг утром и 10мг в 12 ч.Самочувствие у пациентки значимо улучшилось с ее слов,тремор сохраняется, АД 132/77,пульс 73 в минуту.
Подскажите,правильно ли я все сделала и какой вероятный у нее прогноз?Какой должна быть моя дальнейшая тактика?
Ответить с цитированием
  #2
Старый 10.06.2011, 11:46  
MarinaAS MarinaAS вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.03.2010
Город: Москва
Сообщений: 2,301 MarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ольга, а что Вы лечите преднизолоном? Основываясь на каких теоретических знаниях?
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо MarinaAS за данное сообщение:
  #3
Старый 10.06.2011, 11:53  
MarinaAS MarinaAS вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.03.2010
Город: Москва
Сообщений: 2,301 MarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Какой уровень лейкоцитов? абсолютное кол-во?
Судя по всему у пациентки, действительно, ДТЗ. Вероятность того, что она попадает в те 10-30%, у которых возможно излечение после тиреостатической терапии, минимальна. Уровень АТ-рТТГ скорее всего это подтвердит. Тактика - компенсация с последующим радикальным лечением.
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо MarinaAS за данное сообщение:
  #4
Старый 10.06.2011, 12:51  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Теоретических оснований для названиея ПЗ при ДТЗ НЕТ - а при офтальмопатии он иначе назвачается . Боюсь ,теория из сундука с нафталином ...
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #5
Старый 10.06.2011, 18:50  
OlgaLew OlgaLew вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.03.2009
Город: Тюмень
Сообщений: 64 OlgaLew *
Доброго времени суток, Галина Афанасьевна и MarinaAS!
Мне так стыдно,что моя тактика оказалась неверной.Просто я буквально недавно читала в интернете о лечении Диф.токс.зоба и там как раз-таки речь велась о дополнении в лечении ПЗ при неэффективности тирозола,вот и осмелилась его назначить.Ну, а сомнений не возникло,потому как уже после приема данной больной пошла советоваться к начмеду,как в дальнейшем поступить при достижении компенсации-выбрать оперативный метод или радиойодтерапию.Начмед предложила обратиться к нашей сотруднице,которая совместно с хирургом проводит отбор на хир.лечение.Эта врач стала возмущаться-почему это вдруг у меня сложилось впечатление,что пациентку нельзя вылечить консервативно...несколько раз сказала,что это ведь не рецидив.Мои убеждения ее в том,что больная уже 4 месяца в декомпенсации на 30мг тирозола,да еще и в комбинации с ПЗ ее ничуть не смутили и продолжая возмущаться,сказала,чтобы я лечила больную дальше тиреостатиками...Вот я, впервые как оплеванная,побрела к себе в кабинет и не знаю,что делать.Понимаю,что даже в конце мая,когда больная ко мне обратилась впервые, увеличивать дозу тирозола было уже поздно,теперь узнала,что ПЗ тоже зря назначила(одно радует,Т4своб стал в 3 раза меньше),на хирург.лечение больную брать не собираются(.Как же быть?
А уровень лейкоцитов в последнем ОАК 10.1
Ответить с цитированием
  #6
Старый 10.06.2011, 19:57  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от OlgaLew Посмотреть сообщение
Просто я буквально недавно читала в интернете о лечении Диф.токс.зоба и там как раз-таки речь велась о дополнении в лечении ПЗ при неэффективности тирозола,вот и осмелилась его назначить. 10.1
В интернете можно найти даже детскую порнографию , неэффективности тиростатиков при ДТЗ НЕ БЫВАЕТ ( если оные попадают в рот ) и вообще я уже ничего не понимаю - вы и вправду будете некритично назначать пациенту все , что найдете в и-нете ?
Почему тогда не взять ЗОЖ или с чердака залесневелые книги ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7
Старый 10.06.2011, 20:08  
OlgaLew OlgaLew вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.03.2009
Город: Тюмень
Сообщений: 64 OlgaLew *
Галина,Афанасьевна,я понимаю,что с высоты Вашего большого опыта, я вероятно, и сделала неправильное назначение.Но,к счастью,хоть Т4своб стал ниже и самочувствие больной улучшилось.Что же мне оставалось делать,если больная уже 4 месяца получала 30 мг тирозола?Добавить еще 10мг?Помогите-подскажите, как дальше действовать? Ведь я обратилась к нашему начмеду и она не оспорила мои назначения.
Ответить с цитированием
  #8
Старый 10.06.2011, 20:32  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Св Т4 снизили ТИРОСТАТИКИ , преднизолон НЕ ЭФФЕКТИВЕН при лечении собственно ДТЗ , а его побочные никому не нужны - это азбука и никакой опыт тут не нужен . Я уже начинаю тревожиться - у Вас типичная болезнь изолированного продукта врачебного местечковых кафедр - давать сто назначений и приписывать эффект именно сотне.
Ждачка нужна была и уточнение реального состояния дел ( йодказеин кушает , йодом смазыввается , лекарства не пила - потому ка кхимия и тд ) А эффект тиростаиков задерживают использование йодидов и некомплаентность ..
С -м навязчивой полипрагмазии с агрессивной убежденностью в правоте .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9
Старый 10.06.2011, 20:52  
MarinaAS MarinaAS вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.03.2010
Город: Москва
Сообщений: 2,301 MarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Госпитализация, как правило, помогает вывести таких пациентов на чистую воду.

К слову, Американская тиреоидологическая ассоциация недавно представила новый гайд по тиреотоксикозу - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].
Если надо, могу выслать полный текст.
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо MarinaAS за данное сообщение:
  #10
Старый 10.06.2011, 20:54  
OlgaLew OlgaLew вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.03.2009
Город: Тюмень
Сообщений: 64 OlgaLew *
Очень благодарна Вам за все выше сказанное!
Учту в будущем и буду,по возможности,развеивать свои сомнения,общаясь с докторами этого форума.
Моя тактика - довести до компенсации только с помощью тирозола (ПЗ отменить постепенно по 5 мг в неделю?).Обязательно проведу беседу о необходимости регулярного приема тиростатиков.
Спасибо огромное еще раз,что в столь поздний час помогаете разрешить мою проблему.
Ответить с цитированием
  #11
Старый 10.06.2011, 20:56  
OlgaLew OlgaLew вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.03.2009
Город: Тюмень
Сообщений: 64 OlgaLew *
С удовольствием приму!
Мой эл.адрес: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 03:06.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.