Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Конференция ТироНет для врачей


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 25.06.2011, 23:50  
medstep medstep вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.05.2009
Город: Кишинев
Сообщений: 29 medstep *
Как долго можно принимать мерказолил?

Уважаемые эндокринологи помогите с ответами на интересующие меня и пациента вопросы.
Больной М., мужчина, 52 года. Рост 1,75м. Вес 82 кг. Не курит. Болеет ДТЗ с марта 2009. Гормоны на момент постановки диагноза Т3общ 9,8 (0,5-2,0), Т4общ 337 (44-116), ТТГ 0,0 (0,39-4,0). На момент постановки диагноза и по сей день мерцательная аритмия. Признаков офтальмопатии нет. С самого начала принимал мерказолил 30мг/сут с постепенным снижением дозы. Бисопролол 5-10 мг постоянно. Рецидивов тиреотоксикоза на протежении 2-ух лет не было.
Гормоны в марте 2011 Т3общ 1,1 (0,5-2,0), Т4общ 60 (44-116), ТТГ 3,6 (0,39-4,0) на фоне 10мг мерказолила. Доза была снижена до 5мг /сут.
Гормоны сейчас Т3общ 1,6 (0,5-2,0), Т4общ 109 (44-116), ТТГ 0,5 (0,39-4,0). Узи данные: ЛД 2,5*2,6см, ПД 2,49*2,83см. перешеек 0,51см.
Пациент жалоб не предъявляет и чувствует себя хорошо.
Предложено хирургическое лечение.
Вопросы:
1. Возможно ли дальнейшее применение Мерказолила 5мг без перехода к хирургическому лечению?
2. Возможна ли полная отмена тиреостатика и наблюдение в динамике?
Спасибо за ответы.
Ответить с цитированием
  #2
Старый 26.06.2011, 00:20  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В теории можно принимать бесконечно - хотелось бы знать , зачем сие


..Смысл деяний ? разрушаеми периодами тиртоксикоза кости , мозг и мышцы ?

Или долечиваем до какого - нибудь интеркуррентного , которое заставит забыть про тиротоксикоз , ибо его лечение будет несовместимо с тиростатиками ? И вместе приведут к гибели ?
Или нам нужен для плана человек, ежемесячно пожизнено сдающий кровь на ТТГ + ОАК раз в месяц - два + осмотр врачебный ?


Если 12-18 мес не достигнут стойкий ( это который сохранится и после отмены )эутироз ( а если фибрилляция вызвана т-токскозом , то стойкого эутироза и не будет ) , если атрТТГ и не думали нормализоваться ( даже если и думали , тоже не ахти как надежно , что будет стойкий эутироз ) , если объем сохраняется ( кстати , а откуда вы ? два размера по УЗИ давно уже анахронизм ), то возникает смелая мысль - чем так дорог тиротокскоз? И как долго вы собираетесь давать тиростатики , если лечение в течение полутора лет имеет 30 % шанс стойкой ремиссии ?
У пациента жизнеугрожающее заболевание - почему бы его не ликвидировать?

В нормальном мире радикальное лечение предложили бы по достижению эутироза , сейчас разумно хоть оценить ат рТТГ и нужна отмена - а дальше по учебникам ..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3
Старый 26.06.2011, 09:32  
ValentinaP ValentinaP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 30.06.2004
Город: Москва
Сообщений: 2,837 ValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
позволю себе тоже высказать мнение.
при ТТГ 0,5 на фоне мерказолила, на фоне отмены тиреостатиков практически гарантированы изменения не в лучшую сторону.
Обсуждать радикальное лечение( радиойод подошел бы возможно лучше чем операция), на худой конец лучше продолжить мерказолил.
Ответить с цитированием
  #4
Старый 26.06.2011, 13:15  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Валентина абсолютно права - но доктор даже не думает об этом что же говрить о пацинете ? Как выразилась в пору моей юности консультант -невролог , смотревшая мою потенциальную жалобщицу ( оперированная дама с тиротоксикозом , в бытность прошлую как раз на жалобах и сидевшую где-то в крутом месте и после опрации выматывавшая все нервы по поводу ежедневных разнонаправленных проблем ) "приходится сожалеть что в глубине души пацинетка была несогласна с предлагаемым оперативным лечением "
Так что нужно согласие в глубине обеих душ - врачебной и пациентской ..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5
Старый 27.06.2011, 17:15  
medstep medstep вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.05.2009
Город: Кишинев
Сообщений: 29 medstep *
Спасибо за вразумительные ответы! В первом посте не написал, что пациент был категорически против хирургического лечения. После Ваших постов буду более убедителен насчет хирургического лечения.
Ответить с цитированием
  #6
Старый 27.06.2011, 18:35  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от medstep Посмотреть сообщение
В первом посте не написал, что пациент был категорически против хирургического лечения.
Альтернатива - радиоактивный йод
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:39.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.