Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 08.02.2011, 16:46
ellein ellein вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 07.02.2011
Город: москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 6
ellein *
выделения из груди, низкий кортизол

Уважаемые эндокринологи. Мой вопрос в том, есть ли у меня эндокринные нарушения. Мне 36 лет, рост 166, вес 50, АД 90/60.
Беспокоит сильная слабость, быстрая утомляемость. Знакомые заостряют внимание на моей худобе. Старалась набрать вес, но независимо от количества съеденной еды он не меняется. Есть волосы на лице (над верхней губой и на подбородке), на груди вокруг ореола и на животе, несколько толстых волосков на шее. Неоднократно делала электроэпиляцию. Вчера обнаружила выделение из сосков (не спонтанное,а при сдавливании) желтого цвета (мне это напомнило первые выделения, которые были после родов). Собственно это меня озадачило, т.к. уже не кормлю грудью около года. Следует сказать, что кормила довольно долго 3,5 года. Менструальный цикл регулярный по 28-30 дней. Выделения обильные до 5 дней и потом 2-3 дня "мазня". Обследовалась. Прилагаю результаты:
гемоглобин 117 г/л - кровь взята сразу после месячных
железо 11.5 мкмоль/л (9-29)
трансферрин 2.78 г/л (2-4)
ферритин 35 мкг/л (20-200)

Т3 общий 1.17 нмоль/л (1.26-2.75)
Т4 общий 79.4 нмоль/л (67-161)
ТТГ 2.22 мМЕ/л (0.4-4)

кортизол 197.5 нмоль/л (240-618)
Тестостерон общий 0.7 нмоль/л (0.5-4.3)
Андростендион 5.2 нмоль/л (1-11.5)
АКТГ : 2.0 пмоль/л (0.0-10.1)
(DHEA-S): 2.1мкмоль/л (1.0-11.6)
Альдостерон 301 пмоль/л
Нормальные значения в положении стоя - 111-859 пмоль/л,
в положении лёжа - 28-443

Анализ суточной мочи (иммунохимия) от 02.12.2010.
17-кетостероиды : 64.6 * мкмоль/сут. (21.0-49.0)
17-кетостероиды (л) 28.7 мкмоль/л
Диурез(сутки) 2.250 л

17-гидроксикортикостероиды 15.3 мкмоль/сут. (5.5-22.2)
17-гидроксикортикостероиды (л) 6.8 мкмоль/л
Диурез(сутки) 2.250 л


Может ли слабость быть связана с пониженным уровнем кортизола в крови? Связано ли оволосение на лице, груди и животе с обменом кортизола? В чем может быть причина выделения из груди?

Большое спасибо за помошь!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.02.2011, 16:51
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,284
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Та или иная степень отделяемого coхраняется несколько лет после родов , усиливаясь при стимуляции сосков.

Кортизол крови не метод диагностики гипокортицизма
17 опг помогают в диагностике врожденной дисфункции коры надпочечников ,но никому еще в мире не приходило диагностировать сие у рожавшей женщины.

17 КС- давно забытые метаболиты стероидов
С чем связан такой странный набор анализв ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.02.2011, 17:12
ellein ellein вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 07.02.2011
Город: москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 6
ellein *
Большое спасибо за ответ. Обратилась к гинекологу, чтобы проверить все ли в порядке. У меня было подозрение на молочницу и оно подтвердилось. Гормоны назначила гинеколог вероятно в связи с моими жалобами на рост волос на лице и теле.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.02.2011, 18:13
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,284
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Рост волос на лице и теле куда чаще косметическая проблема , чем медицинская.
ДО назначения ведра анализов ( большая часть из которых имеет историческую ценность ) следует
1/ оценить выраденность оволосения по шкале Ферримена - Голлвея
2/ оценить состояние клитора и только в случае быстро развившегося выраженного оволосения с гипертрофией клитора назначать нужные обследования - и то желательно нужные
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 08.02.2011, 19:57
ellein ellein вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 07.02.2011
Город: москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 6
ellein *
Приятно иметь дело с высококвалифицированным специалистом! Вы многое разъяснили. Привожу еще уточнения моей конкретной ситуации, чтобы окончательно понять к кому мне обратиться: косметологу или гинекологу-эндокринологу.

По поводу оволосения, не могу сказать, что оно быстро развилось и сильно выражено. Особенно во время беременности и кормления грудью волос разительно поубавилось, а вокруг сосков совсем пропали. Но после прекращения грудного вскармливания волосы стали вновь расти и они толще и длиннее, чем были до беременности. Еще и розацея вылезла. Дерматолог тоже винит гормоны.

Думаю, если бы клитор при осмотре оказался гипертрофированным гинеколог мне сказала бы об этом. Видимо размер и вид его врача не смутил.

Получается в моем случае проблема в повышенной сальности кожи лица и росте волос не в очень женских местах на лице,вокруг сосков и на животе (но это не совсем уж мужские усы и борода, которые выросли в краткие сроки). Но это не повод вмешиваться в эндокринную систему!? Остается дружить с электроэпиляцией пока не надоест?! Только как быть с розацией, которая как я поняла не пройдет если кожа сальная и цепляет инфекцию?

Большое спасибо за уделенное внимание!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 08.02.2011, 20:09
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,284
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1/ есть такая шкала - в ней и выражается степень оволосения ( посмотрите раздел гирсутизм ) Обвинение горомнов - дело святое , но гормон - это ключ, а замок - рецептор к клетке и нередко человек устроен так , что проблема как раз в замке ..Это с вашей точки зрения лишние волосы на лице- проблема , а киевский таксист в незапамятном 1978 году чуть не разбил Вашу покорную слугу, отвечавшую на вопрос , что делают эндокринологи..
"Як, ви ликуете жинок , в яких вуса ростуть ? Навищо - це ж найкращи жинки" ( назло Камерону в рамках мультикультурного обмена переведу - как , вы лечите женщин , у которых растут усы ? Зачем ?? Это же самые прекрасные женщины
Поэтому конечно , волосяные луковицы активируются гормонами - но что делать с теми людьми , у которых луковицы слишком активно активируются минимальным количеством горомнов ?
Поэтому перд эндокринологв задачка простая- а/ есть ли первично эндокринное заболевание ( не факт , что гинеколог вообще знает о клиторе -я не шучу, недаром я работаю со студентами )
б/ если есть - лечим мы
и/ если нет - помогаем коллегам дермтологам ( опять же гайд гирсутизм написали и его можно прочесть в ЧАВО )
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 08.02.2011, 22:06
ellein ellein вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 07.02.2011
Город: москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 6
ellein *
Вдвойне приятно когда врач с юмором. Спасибо за ссылку. После ознакомления в душе остается надежда на чистый идиопатический гирсутизм. Дело в том, что 9 лет назад на консультации у гинеколога после его устрашающих прогнозов о моем скорейшем превращении в обезьянку я согласилась на Диане. Но превратилась я не в мартышку, а в леопарда. Покрылась синяками по всему телу. Как оказалось был в побочных эффектах один, который сказался на свертываемости крови. Испугалась я не на шутку. Слава Богу гематологи исключили идиопатическую тромбоцитопению и отправили с миром и запретом на любые гормональные контрацептивы. Тогда виновными были объявлены эстрогены. Через три года, когда я решила, что пора и о детях подумать, быстро забеременела и родила.
Скажите есть ли смысл разбираться кто виноват ключ или замок, если все может опять свестись к КОК, а мне их нельзя. Или все же смысл есть?!
Спасибо за просвещение!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 08.02.2011, 22:29
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,284
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если бы причина была только в эстрогенах , то беременность - ситуация с куда большим их количеством , чем КОК, но не суть ..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 09.02.2011, 00:17
ellein ellein вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 07.02.2011
Город: москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 6
ellein *
В чем же тогда было дело?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 09.02.2011, 18:35
ellein ellein вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 07.02.2011
Город: москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 6
ellein *
Гематологами было дано заключение: гипокоагуляция по внутреннему механизму. Было еще одно заключение: коагулопатия, обусловленная приемом эстрогенов Насколько я понимаю на фоне Диане что-то произошло и кровь стала плохо свертываться?, повысилась проницаемость капилляров и их ломкость, поэтому на теле, руках и ногах стали появляться синяки, и их было много. Виновны ли эстрогены или ципротерон, или еще что-то так мне и не понятно. Важно то, что теперь я не знаю можно ли и нужно ли мне вообще принимать КОК с антиандрогенной актвностью (Диане, Ярина или Жанин) или ципротерон без эстрогенов по поводу роста волос на лице и теле и повышенной сальности кожи лица и сопряженных с этим неприятностей. На последней консультации гинеколог сказала, что бессмысленно принимать антиандрогены, если тестостерон в норме. У меня тестостерон всегда был в пределах нормы. Но, когда другой гинеколог пугал меня превращением в обезьянку, он утверждал, что дело не только в уровне андрогенов, но и в чувствительности рецепторов, которые антиандрогены блокируют.
Кстати, еще до беременности была на консультации в центре акушерства, гинекологии и перинатологии РАМН, там гинеколог не заметила в моем клиторе патологии, однако в плане подготовки к беременности назначила анализы.
Вот результаты:
в крови 17-оксипргестерон 0.5 нмоль/л (0.2-3.5), тестостерон 1,87 нмоль/л (1,8-4)
в суточной моче ДГЭА-S 0,8 мг/сут (0,85-1,65), 17-КС 11,4 мкмоль/сут (21-49).
Такая была история. Сейчас, если я правильно поняла, раз мне удалось родить, то анализ на 17 ОПГ был бессмысленным, так как у рожавшей женщины не может быть врожденной дисфункции коры надпочечников?
Вопрос с сальностью и волосами же по прежнему остается.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 09.02.2011, 18:43
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,284
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У рожавшей женщины может быть неклассическая ВДКН , но её не искали даже у Рахили , а Ваши 17 опг вопрос закрывают.
нВДКН ищут при бесплодии , но вряд ли эффективно её нахождение по косметическим соображениям - лечение не может быть опаснее болезни
КОК без андрогенной активности увеличивают связывание тестострона и тем самым уменьшают его биодоступность для клетки , соотвественно уменьшая действие андрогенов.
Вообще важно оценить размер бедствия для принятия решенния - гипотеза превращения в обезъянку лишена оснований .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 09.02.2011, 19:44
ellein ellein вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 07.02.2011
Город: москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 6
ellein *
Уважаемая Галина Афанасьевна, благодарю Вас за ответ. Спасибо большое за уделенное внимание! Размер бедствия разумеется не настолько велик, чтобы вновь испытывать судьбу и в лучшем случае опять покрыться синяками. Насколько я поняла в моем случае речь идет скорее о чувствительности рецепторов, чем об эндокринном заболевании. Стало быть можно обойтись косметологическими мероприятиями и попробовать эфлорнитина крем на период эпиляции. Еще раз благодарю Вас за Ваше время.

С искренним уважением, Елена.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 09.02.2011, 21:22
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,284
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Замечательно , Елена , вы правы- а Ванику вы можете получить ? В России пока что вроде как очень прижилась - или уже Вам удалоь с ней познакомиться ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 10.02.2011, 01:07
ellein ellein вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 07.02.2011
Город: москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 6
ellein *
К сожалению, я с Ваникой еще не знакома, но попробую это сделать. Скажите пожалуйста в аптеках ее реально приобрести?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 10.02.2011, 16:23
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,284
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"эфлорнитин крем"- то Ваника , и я всячески её промотировала - но как-то не нашла поддержки у дерматологoв и поэтому меня очень заинтересовало Ваше сообщение - неужели уже есть?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:53.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.