Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 06.05.2009, 12:41
Serpis Serpis вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.04.2009
Город: Днепропетровск
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 12
Serpis *
Остеохондроз шейного отдела позвоночника

Доброго времени суток, уважаемые специалисты.
Мужчина, 29 лет. Обратился к неврологу с жалобами на головную боль, тяжесть и дискомфорт в височно - затылочной области, постоянного характера. На фоне данных симптомов ощущается снижение концентрации внимания, чувство "отупения", быстрая психическая утомляемость. Эти факторы особо напрягают, поскольку очень негативно влияют на социальный контекст и повседневную жизненную активность.
После предварительного осмотра, был направлен на рентген шейного отдела позвоночника и на УЗДГ сосудов головы и шеи, ссылки на результаты которых приведены ниже. По данным результатам, был поставлен диагноз "Остеохондроз шейного отдела позвоночника", а также назначено лечение:
1. Воротник Шанца
2. Мелбек в\м
3. Алфлутон в\м
4. Флебодиа
Большая просьба к специалистам прокомментировать результаты обследования. Особенно интересует УЗДГ сосудов..; а также адекватность назначенной терапии.
Спасибо!
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.05.2009, 13:51
Guseinov Guseinov вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,188
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 964 раз(а) за 931 сообщений
Guseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Serpis Посмотреть сообщение
... просьба к специалистам прокомментировать...
Диагноз типа головной боли ставиться на основании опроса и осмотра. Инструментальное обследование крайне редко имеет какое-то значение.
Результаты Вашего обследования вписываются в вариант нормы. Имеется нарушенная статика шейного отдела (выпрямление лордоза). Можно предполагать мышечно-тонические проблемы.
Воротник Шанца не показан и скорее вреден. Назначенное лечение сомнительно.
Попробуйте полноценно изложить жалобы согласно рекомендациям и сформулироватьт вопрос.

Комментарии к сообщению:
Cherebillo одобрил(а):
Iluhin одобрил(а):
__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с)
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович
Сайт dr-timur.ru
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.05.2009, 18:41
Serpis Serpis вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.04.2009
Город: Днепропетровск
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 12
Serpis *
Уважаемый Гусейнов Т. Ю., спасибо за внимание к вопросу.
Действительно, целью обращения на форум было желание проконтролировать текущую (!!!) «неврологическую картину» и именно на основании инструментального обследования, так сказать, убедиться в отсутствии отрицательной динамики.
Дело в том, что история моего недуга имеет продолжительность более…10 лет. Именно тогда, после переохлаждения (пришлось пробыть долгое время на морозе без головного убора) и возникли впервые симптомы, продолжающиеся по сей день, которые я бы условно – субъективно разделил бы на 2 категории:
1. Физические: тупые, тянущие боли, локализирующиеся в височно – затылочной области, постоянного характера, чувство распирания в затылочной области
2. Психические: Рассеянность, снижение внимания, невозможность сосредоточиться, тусклость мышления и эмоциональная опустошенность. Т. е., как бы нет четкого и полноценного восприятия окружающего мира, все происходит, как во сне. В качестве иллюстрации сложной переносимости этого состояния, можно привести факт, что на тот момент я учился в ВУЗе, но пришлось взять академ. отпуск по причине хронической неуспеваемости.
Тогда впервые прошел довольно емкое и комплексное обследование от общих анализов до КТ, посетил врачей всевозможных профилей, от терапевта до психотерапевта.
По части неврологии вроде не было выявлено какой – либо органической патологии, тем не менее, диагноз был вполне четко сформулирован: «Церебральный арахноидит с ликворным гипертензионным синдромом и ВСД по смешанному типу». Прошел курс лечения, включающий ноотропные и сосудистые препараты (пирацетам, актовегин, кавинтон, аминалон), не принесший, однако, облегчения по собственным ощущениям.
На протяжении последующего времени, неоднократно повторял подобные обследования и подобное же лечение, результатом оказывался крайне неудовлетворен.
Подобные симптомы не могли не сказаться на личностных качествах: появилась замкнутость, понизилась самооценка, все это здОрово сказалось на дальнейшей жизни и карьере…Имел опыт работы с психотерапевтом, его участие в некоторой адаптации, было весьма значимым.
В данное время в острые (по собственным ощущениям) периоды головной боли, обращаюсь к неврологу, результатом чего обычно является назначение курса диуретиков и венотоников…Позитива особо не ощущаю…
Примечательно то, что на проблемы с шеей, мне было указано сравнительно недавно, сам же никогда (!) не чувствовал каких – либо болезненных ощущений, даже дискомфорта.
Вот такая вот предыстория в теме об…остеохондрозе ))
Теперь, собственно, вопросы:
1. Корректно ли был поставлен диагноз давно минувших лет?
2. Опираясь на описанные симптомы и приведенные результаты, просматривается ли определенная неврологическая патология? Функционалист, проводившая УЗДГ, указала на дефицит кровоснабжения головного могза порядка 10 %...Можно ли этим объяснить причину подобных симптомов и расстройств?
3. Есть ли необходимость в дополнительном обследовании? Понятно, что спустя 10 лет отсутствия позитивных результатов во всевозможных лечениях, наивно предполагать «чудодейственное исцеление» теперь, но голова по – прежнему болит, ощущение неполноценности восприятия мира присутствует и смириться с этим не получается…
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 09.05.2009, 08:44
Guseinov Guseinov вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,188
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 964 раз(а) за 931 сообщений
Guseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Serpis Посмотреть сообщение
1. Корректно ли был поставлен диагноз давно минувших лет?
2.Функционалист, проводившая УЗДГ, указала на дефицит кровоснабжения головного могза порядка 10 %...Можно ли этим объяснить причину подобных симптомов и расстройств?
3. Есть ли необходимость в дополнительном обследовании? Понятно, что спустя 10 лет отсутствия позитивных результатов во всевозможных лечениях, наивно предполагать «чудодейственное исцеление» теперь, но голова по – прежнему болит, ощущение неполноценности восприятия мира присутствует и смириться с этим не получается…
1. Без объективной информации ответить невозможно. Во всяком случае, для такого диагноза, проведенное обследование должно было включать кроме МРТ, состав и давление ликвора (прямое измерение), офтальмологические исследования. Причем в динамике при обострениях.
2. Нельзя.
3. Пройдите психологическое тестирование (поиск по форуму) и выложите результаты.
__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с)
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович
Сайт dr-timur.ru
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.05.2009, 13:50
Serpis Serpis вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.04.2009
Город: Днепропетровск
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 12
Serpis *
Цитата:
Сообщение от Guseinov Посмотреть сообщение
1. Без объективной информации ответить невозможно. Во всяком случае, для такого диагноза, проведенное обследование должно было включать кроме МРТ, состав и давление ликвора (прямое измерение), офтальмологические исследования. Причем в динамике при обострениях.
А есть ли смысл в подобных обследованиях теперь? Для исключения (или подтверждения) повышенного внутричерепного давления, как причины головных болей?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.05.2009, 13:55
Serpis Serpis вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.04.2009
Город: Днепропетровск
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 12
Serpis *
Цитата:
Сообщение от Guseinov Посмотреть сообщение
3. Пройдите психологическое тестирование (поиск по форуму) и выложите результаты.
Уровень депрессии по шкале Бека - 34:

Выраженная депрессия. Вы нуждаетесь в консультации врача и лечении!

Госпитальная шкала для самооценки тяжести депрессии и тревоги:

Значительно выраженная тревога. Значительно выраженная депрессия.
Вы нуждаетесь в консультации врача и лечении!

Шкала эмоциональной возбудимости:

Результаты обработки теста :Эмоциональная возбудимость (в стенах): 10
Интерпретация результатов:Полученные баллы свидетельствуют о высокой эмоциональной возбудимости.Рекомендуем проконсультироваться у специалиста.

Индивидуально-типологический опросник

Ложь - 0
Аггравация - 7
Экстраверсия - 3
Спонтанность - 1
Агрессивность - 1
Ригидность - 1
Интроверсия - 8
Сензитивность - 8
Тревожность - 9
Лабильность - 8

Торонтская алекситимическая шкала:

Алекситимия - 87
Интерпретация результатов:
Уровень алекситимии повышен. Высокий риск развития психосоматических расстройств.
Вы нуждаетесь в консультации специалиста!

Опросник для выявления панических атак

Результаты обработки теста:Интерпретация результатов:
Нельзя считать, что Вы испытываете панические атаки

Теперь, вероятно, направите в "смежный" раздел :-)
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.05.2009, 15:07
Guseinov Guseinov вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,188
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 964 раз(а) за 931 сообщений
Guseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Serpis Посмотреть сообщение
А есть ли смысл в подобных обследованиях теперь? Для исключения (или подтверждения) повышенного внутричерепного давления, как причины головных болей?
Существует логика и тактика диагностики и лечения. И много факторов участвует в выборе правильного пути. Опыт и знания врача, доступность обследования, выраженность и однозначность клинических проявлений, оценка результатов лечения ....
Можно предположить, что если бы 10 лет был бы исключен дигноз "арахноидит с внутричерепной гипертензией", лечение пошло бы по другому пути. А для этого, как минимум, нужно было достоверно подтвердить повышенное давление ликвора прямым измерением.
На сегодняшний день четко понятно одно. Вам нужна помощь психотерапевта. Причем настраиваться нужно на лечение длительное. Скорее всего именно писхоэмоциональные проблемы и определяю Ваши жалобы. Если после адекватного лечения будет явное улучшение, версию можно считать подтвержденной.
В противном случае может возникнуть необходимость диф.диагностики.

Комментарии к сообщению:
LupusDoc одобрил(а):
__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с)
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович
Сайт dr-timur.ru
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 11.05.2009, 09:52
anvader anvader вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.02.2009
Город: Московская область
Сообщений: 11
anvader этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Я бы посоветовал обратиться к врачу-остеопату. И это несмотря на то, что некоторые специалисты в соседних ветках пытались дискредитировать этот метод. Простейшая логика подсказывает лечить то место, которое болит, а знание анатомии и физиологии при холистическом подходе говорит о том, что зачастую "серый кардинал" сидит в отдалении от обозначенной проблемы и управляет ей. Поэтому борьба со следствием, а не с причиной - это манки-бизнес (мартышкин труд), что и подтверждается безуспешным лечением на протяжении 10-и лет. Ну и на протяжении такого длительного лечения у врачей, да и у самого больного складывается ощущение, что его заболевание перешло на психиатрический или хотя бы психологический уровень, поэтому лечение пациента целиком возложено на его плечи.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 11.05.2009, 10:55
Guseinov Guseinov вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,188
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 964 раз(а) за 931 сообщений
Guseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Коллега. Первый этап, - умение читать и анализировать прочитанное. Потом можно следовать логике. Хотя бы простейшей.
Цитата:
Сообщение от anvader Посмотреть сообщение
.. Простейшая логика подсказывает лечить то место, которое болит,
Цитата:
Сообщение от Serpis Посмотреть сообщение
Примечательно то, что на проблемы с шеей, мне было указано сравнительно недавно, сам же никогда (!) не чувствовал каких – либо болезненных ощущений, даже дискомфорта.
__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с)
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович
Сайт dr-timur.ru
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 11.05.2009, 11:17
Guseinov Guseinov вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,188
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 964 раз(а) за 931 сообщений
Guseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от anvader Посмотреть сообщение
Поэтому борьба со следствием, а не с причиной - это манки-бизнес (мартышкин труд), что и подтверждается безуспешным лечением на протяжении 10-и лет. Ну и на протяжении такого длительного лечения у врачей, да и у самого больного складывается ощущение, что его заболевание перешло на психиатрический или хотя бы психологический уровень, поэтому лечение пациента целиком возложено на его плечи.
Что причина, а что следствие всегда требует анализа. Но он не всегда бывает удачным. В Африке есть местность, где бытует мнение, что дождь идет потому-что лягушки квакают. И это подтверждается тысячелетиями.
А обидно другое. В очередной раз мануальный терапевт (остеопат?) дискредитирует свою специальность. И не спасасет даже первичная специализация по неврологии.

Комментарии к сообщению:
nFocuse одобрил(а):
__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с)
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович
Сайт dr-timur.ru
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 11.05.2009, 16:39
Serpis Serpis вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.04.2009
Город: Днепропетровск
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 12
Serpis *
Цитата:
Сообщение от anvader Посмотреть сообщение
Я бы посоветовал обратиться к врачу-остеопату. И это несмотря на то, что некоторые специалисты в соседних ветках пытались дискредитировать этот метод. Простейшая логика подсказывает лечить то место, которое болит, а знание анатомии и физиологии при холистическом подходе говорит о том, что зачастую "серый кардинал" сидит в отдалении от обозначенной проблемы и управляет ей. Поэтому борьба со следствием, а не с причиной - это манки-бизнес (мартышкин труд), что и подтверждается безуспешным лечением на протяжении 10-и лет. Ну и на протяжении такого длительного лечения у врачей, да и у самого больного складывается ощущение, что его заболевание перешло на психиатрический или хотя бы психологический уровень, поэтому лечение пациента целиком возложено на его плечи.
Спасибо за внимание к вопросу...
Но мне, с своей обывательской колокольни, отчего то кажется, что врач - остеопат (насколько я понял, синоним - мануальный терапевт) испытал бы сложности уже на этапе интерпретации моих жалоб??!!!...Вряд ли мануальщик часто слышит жалобы на эмоциональную опустошенность от своих пациентов???!!..Хотя, в контексте общей терапии, думаю, массаж был бы не вреден....

Доктор Гусейнов, большое спасибо за консультацию!
В принципе, я и сам знаю и чувствую, что нуждаюсь в психотерапевтической коррекции, но это была попытка отделить неврологию от психотерапии..Просто сложно представить, что психологические проблемы могут выражаться в столь стойкой физической симптоматике....
Пожалуй, последний вопрос...С шеей, все - таки, нужно что - то делать?...На пальцах невролог объяснил, что это протрузия, от которой до грыжи один шаг....
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 11.05.2009, 17:14
Guseinov Guseinov вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,188
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 964 раз(а) за 931 сообщений
Guseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Serpis Посмотреть сообщение
... мне, ... кажется, что врач - остеопат (.. мануальный терапевт) испытал бы сложности уже на этапе интерпретации моих жалоб.. ....
Являясь мануальным терапевтом, субъективен в ответе

Цитата:
Сообщение от Serpis Посмотреть сообщение
С шеей, все - таки, нужно что - то делать?...На пальцах невролог объяснил, что это протрузия, от которой до грыжи один шаг....
С протрузией делать ничего не надо, это точно.
Уважаемый Serpis, не зря ранее была упомянута тактика диагностики и лечения. На сегодняшний день, что делать понятно. Дальнейшие события определят действия. Можно предполагать, что у Вас головная боль напряжения, которая часто сопровождает депрессивность. Лечение у психотерапевта должна Вам помочь.
Но теоретически, мышечно фасциальные проблемы и "позвоночные" проблемы могут участвовать в формировании Ваших жалоб. И теоретически, у Вас могут быть показания к мануальной терапии. Но зачем бежать впереди поезда?
Кстати версия арахноидита и повышенного внутричерепного давления не исключена. И может быть врачи форума захотят увидет МРТ и высказать свео мнение.
__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с)
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович
Сайт dr-timur.ru
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 12.05.2009, 10:45
anvader anvader вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.02.2009
Город: Московская область
Сообщений: 11
anvader этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Serpis Посмотреть сообщение
Спасибо за внимание к вопросу...
Но мне, с своей обывательской колокольни, отчего то кажется, что врач - остеопат (насколько я понял, синоним - мануальный терапевт) испытал бы сложности уже на этапе интерпретации моих жалоб??!!!...Вряд ли мануальщик часто слышит жалобы на эмоциональную опустошенность от своих пациентов???!!..Хотя, в контексте общей терапии, думаю, массаж был бы не вреден....
Пожалуйста! Остеопат отличается от мануальщика примерно также как столяр от плотника. У каждого свои цели и задачи, несмотря на схожесть инструментов и навыков. Остеопатия - это лечение, в то время как мануальная терапия по уровню оказания помощи больше напоминает скорую помощь. Надеюсь теперь путать не будете.
Теперь по Вашему случаю. В это трудно поверить, но на приеме пациент высказывает одни жалобы, а его организм на невербальном уровне пытается донести информацию о действительной причине болезни. Приходится с уважением к пациенту поработать с тем местом, на которое указывает он, а потом действительно работать с той области, на что указывает организм.
Исходя из тех данных, что Вы указали, без объективного осмотра, мне представляется такая картина. Эмоциональная опустошенность заставляет обратить внимание на селезенку, ее влияние на грудобрюшную диафрагму и на нисходящую кишку вместе с сигмовидной кишкой (попробуйте помять себе живот в левой подвздошной области, наверняка будут колющие боли). Далее, поскольку брыжейка сигмы проходит в проекции левого крестцово-подвздошного сочленения, я бы проверил подвижность этого сочленения, и наверняка там будут проблемы с объемом движения. После этого проверил бы характеристики кранио-сакрального ритма (предвижу улыбки со стороны коллег), также называемого первичным дыхательным механизмом, уравновесил бы взаимоотношения крестца и затылочной кости (между ними есть специфичная связочка), и через неделю провел бы контрольный осмотр с устранением более мелких проблем.

Коллеге Гусейнову. Выше заявление о том, что я дискредитирую свою специальность в свою очередь свидетельствует о том, что Вы не поняли, о чем я говорю. Это нормально, еще несколько лет назад, пока я не стал получать второе высшее медицинское образование, я мыслил теми же категориями. Я искренне надеюсь, что и Вы не остановились в своем развитии. Позволю себе привести цитату: "Блаженны люди невежественные, ибо они считают, что знают все." (М. Ларни).

Комментарии к сообщению:
doctor101 не одобрил(а): кранио-сакральное шарлатанство.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 12.05.2009, 14:22
Аватар для Cherebillo
Cherebillo Cherebillo вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,613
Поблагодарили 1,375 раз(а) за 1,338 сообщений
Cherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от anvader Посмотреть сообщение
... а его организм на невербальном уровне пытается донести информацию о действительной причине болезни. ..
Это банальное шарлатанство. И даже знание прекрасных афоризмов не делает шарлатанство методом лечения.
__________________
С уважением, Черебилло Владислав Юрьевич
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 12.05.2009, 20:04
Guseinov Guseinov вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,188
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 964 раз(а) за 931 сообщений
Guseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от anvader Посмотреть сообщение
Остеопат отличается от мануальщика примерно также как столяр от плотника. Остеопатия - это лечение, в то время как мануальная терапия по уровню оказания помощи больше напоминает скорую помощь.
Полагаю, что обсуждение подходов остеопатии и мануальной терапии не будет продуктивным и кому-либо интересным. Да и это может вылиться в сериал с сюжетом спора школ восточных единоборств с горячими доказательствами преимуществ техники и философии.
Был бы признателен за ответы на вопросы. Поверьте, никакого подвоха. Просто желание получить полезную информацию и не останавливаться в своем развитии.
1. Вы позиционируте себя как врач-остеопат. Насколько известно, такой специализации в России нет. Являетесь ли Вы сертифицированным специалистом и по какой специальности(ям).
2. Где Вы учились остеопатии.
3. Какое второе высшее медицинское образование Вы получаете. Где?
__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с)
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович
Сайт dr-timur.ru
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:13.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.