#1
|
|||
|
|||
Обсуждение рекомендаций по Лайм-боррелиозу
Не со всеми положениями согласна. В частности, коллега пишет, что профилактику боррелиоза нужно проводить только доксициклином. Между тем, мировое сообщество не отвергает и амоксициллин, особенно у беременных женщин и детей.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Что касается симптомов боррелиоза, то это не только эритема. У детей при боррелиозе нередко появляются катаральные симптомы, на что необходимо обращать внимание . "Вероятность того, что у человека без симптомов после укуса зараженного клеща будут действительно обнаружены антитела к боррелиям, свидетельствующие об инфицировании, очень невелика и составляет не более 5-7%." К сожалению, в России в большинстве своем поздние стадии боррелиоза развиваются у лиц, которые в остром периоде не имели симптомов. |
#2
|
|||
|
|||
1) Есть ли смысл что-то делать, если:
- клещ толком не успел присосаться - прошло уже около 4-х суток, а то и больше - симптомов за это время никаких (голова не болит, температуры нет) - имела место прививка в июне 2008 (т.е. прививка + первая вакцинация через 2 недели, а вот третьей не было)[/quote] Профилактику проводить поздно, да и не понятно, кусал клещ или нет. Я бы посоветовала измерять в теч. месяца температуру и следить за состоянием. Если появятся жалобы, обратиться к врачу и рассказать, что, возможно, было присасывание клеща. А через месяц сдайте всё же кровь на антитела к вирусу клещевого энцефалита и боррелиям.. К сожалению, боррелиоз часто протекает стерто и пропустить его очень легко. |
#3
|
||||
|
||||
Вы знаете, конечно, что достаточно часто боррелиоз выявляется у лиц, у которых укус клеща не был замечен. Тогда возникает вопрос: теперь всех детей с симптомами ОРВИ нужно обследовать на боррелиоз? Каковы критерии назначения обследования? Или сразу всем назначать антибиотик для профилактики?
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог. |
#4
|
|||
|
|||
Приведите доказательства обоснованности Ваших рекомендаций. Особенно в плане необходимости анализов на антитела у бессимптомных лиц.
|
#5
|
|||
|
|||
Доксициклин, амоксициллин и цефуроксим аксетил считают одинаково эффективными (UpToDate). И даже курс доксициклина для детей младше восьми лет считают допустимым при противопоказаниях к беталактамам.
|
#6
|
|||
|
|||
Коллега Хелла!
К сожалению отечественных врачей не учат разумно (бережно) относится к назначению инвазивных методик обследования детей (и взрослых). Особенно к забору крови. Современные же рекомендации такие - сравните свои подходы к ведению пациента с наличием результата этого анализа и без оного. Если они одинаковы - то анализ делать не нужно. Особенный бред - назначение анализа крови и мочи младенцам первого года жизни перед проведением прививки. И колят пальцы и вены бедным детям, и колят, и колят. А часть из них даже от гепатита В и не привито - отложили премудрые врачи и родители до года, типа "мунитет перегрузится" и нет риска заразиться у такого маленького ребенка... |
#7
|
|||
|
|||
Не знаю уместно ли, но хочу добавить ссылки с последними редакциями:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (новое по элиминации нейротоксина боррелии-холестирамином и colesevelam hydrochloride) стр. 13, [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. По диагностическим проблемам и симптомам: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] По поводу симптомов ОРЗ: мне кажется чаще всего речь идет о ко-инфекции (скажем по данным [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]) частота микоплазменной коинфекции достигает 70 % случаев Лайм боррелиоза) и эта группа инфекций редко обращает на себя внимание и подтверждается лабораторно. |
|
#8
|
|||
|
|||
Извините коллеги, но такое впечатление, что больных вы встречаете только в интернете! Лично я живу в эндемичном регионе. Собирая материал на диссертацию почти 10 лет занималась этим вопросом и вела прием больных. Не мне вам рассказывать, что в разных странах даже разные боррелии циркулируют. Никто не говорит, что надо ВСЕХ обследовать на боррелиоз(читайте внимательнее чужие посты). Но в регионах подобгых нашему желательно всех больных с мая по октябрь опрашивать на предмет присасывания клеща. И в случае положительного ответа очень внимательно собирать анамнез и выяснять жалобы, т.к.:
1. процент хронизации при боррелиозе доходит до 40% 2.у взрослых пациентов преобладают безэритемные формы(слабость, головная боль и всё) 3 у детей в отсутствии эритемы часто имеются только катаральные симптомы 4. хронический боррелиоз дают, как правило, безэритемные формы, которые были пропущены в остром периоде и не имели лечения. 5.бессмысмленно и хаотично никого обследовать не надо, но надо знать вопрос, чтобы его обсуждать |
#9
|
|||
|
|||
Коллеги, мне очень нравится ваша приверженность к иностранной литературе! Но хочется спросить, а из собственного опыта вы можете что -нибудь рассказать?
"Вы знаете, конечно, что достаточно часто боррелиоз выявляется у лиц, у которых укус клеща не был замечен. Тогда возникает вопрос: теперь всех детей с симптомами ОРВИ нужно обследовать на боррелиоз? Каковы критерии назначения обследования? Или сразу всем назначать антибиотик для профилактики?" Безусловно, всех мы обследовать не будем! Для этого нас 6 лет и учат, чтобы мы немножко включали мозги на работе, а не только читали иностранные инструкции. Если бы мы в наших краях обследовали на боррелиоз только тех, у кого в анамнезе укус клеща, мы бы уже задохнулись от хронического боррелиоза. Просто надо внимательно относиться к больному. Прежде чем решать вопрос об обследовании, надо обратить внимание на несколько моментов: 1. время года. Нас интересует промежуток с мая по октябрь. Наиболее опасное время 2. клиника. У детей при безэритемных формах очень часто имеет место лимфаденит. 3. у детей довольно редко родители не замечают присасывание клеща. У взрослых это часто случается. Но адекватные родители в нашах краях внимательно осматривают ребенка после посещения леса. Тем более, когда знаешь, где у детей чаще присасываются клещи. 4. если бы вы видели последствия не леченного во время боррелиоза, не спрашивали бы надо ли проводить профилактику. |
#10
|
||||||
|
||||||
Представьте доказательства этого утверждения, кроме ссылок на свой опыт. Кстати, Ваш опыт тоже не говорит о 40% хронизации:
Цитата:
Цитата:
Здесь Вы противоречите сами себе: Цитата:
Цитата:
Про ПЦР с неспецифичными праймерами рассказывать не стоит... Цитата:
Цитата:
Особенно в свете гипердиагностики и гипертерапии "хронического боррелиоза". |
#11
|
|||
|
|||
|
#12
|
|||
|
|||
Цитата:
Цитата:
Какова частота хронизации лайм-боррелиоза после адекватного лечения первичного боррелиоза? Какова частота хронических форм боррелиоза без первичных клинических проявлений? |
#13
|
|||
|
|||
Очень приятно. что тема вас настольео задела за живое, что вы прочли мой автореферат. По крайней мере, хоть вы пытаетесь оправдать слово "дискуссионный" в названии этого форума. Но, извините, мне не нравится ваш тон! Мы что, на допросе?
"(даже не пытаюсь спросить, что значит p<0,001)" Спасибо за высокую оценку моих умственных способностей)). Но вы не учитель, и я не первоклассница! Я вам ничего доказывать не обязана! Почитайте диссертацию, если вам это интересно! |
#14
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог. |
#15
|
|||
|
|||
Цитата:
Цитата:
Я тоже, увы, уже давно не первоклассник... Цитата:
|