Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 03.09.2009, 17:54
Аватар для Olessya
Olessya Olessya вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.02.2004
Город: Алматы
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 5
Olessya *
Обструктивный бронхит

Добрый день, вопрос касается здоровья моей мамы. Ей 58 лет, рост 164 см., вес 80 кг. В начале августа у нее начался кашель. Сначала сухой, потом стал более мягкий и приступообразный. Т.к. в начале заболевания мама находилась в другом городе (был отпуск, отдыхала на озере), потом срочно уехала в командировку. В больницу обратилась только 20 августа. Результаты ОАК:
Лейкоциты 7.1 (4.0-11.0)
Абс. Содержание лимфоцитов 2.5 (1.4-3.0)
Абс. Содержание моноцитов 0.5 (0.1-0.7)
Абс. Содержание гранулоцитов 4.1 (2.8-5.8)
Лимфоциты 35.5 (25.0-45.0)
Моноциты 6.5 (4.0-7.0)
Гранулоциты 58 (45-70)
Эритроциты 4.35 (3.5-5.6)
Гемоглобин 127 (110-180)
Гематокрит 37.5 (32-54)
Ср. корпускулярный объем эритроцита 86.2 (79-101)
Ср. содержание гемоглобина в эритроците 29.1 (26-36)
Ср. концентрация гемоглобина в эритроцитах 338 (310-370)
Ширины распределения эритроцитов по объему 13.7 (11.5-14.5)
Тромбоциты186 (120-500)
Тромбокрит0.171 (0.130-0.280)
Ср. объем тромбоцитов 9.2 (9-17)
Ширина распределения тромбоцитов по объему 15.6 (11.5-14.5)
СОЭ 17 (2-15)
Биохимический анализ крови – повышен холестерин 6.07 (3.1-5.2)
Делали снимок, разобрать пояснения к нему не возможно((((
Диагноз: хронический бронхит обструктивного характера, артериальная гипертония, сезонный полиноз .
Назначения: флумицил, мегасеф, фенкорол, тавегил (сделали всего 3 укола т.к. стало подниматься давление). Так же назначили ингаляции. Во время ингаляций начинался кашель, мама аж захлебывалась, если так можно выразиться. Попробовали делать ингаляции 2 раза и отменили. Похожий эффект и после приема флумицила. После приема антибиотика хрипы в легких перестали прослушиваться и кашель как будто перекочевал вверх.
25 августа врач отменил все лекарства, оставил только от аллергии.
До сих пор еще мама сильно кашляет. В положении лежа кашель очень усиливается и практически беспрерывный. Мама спит почти сидя. Так же кашель становится сильнее после небольших физ. Нагрузок. После подъема на 5 этаж, приступ кашля длится мин.20. Врач описал кашель как грубый и навязчивый.
Сегодня снова мама ходила на прием. Хрипов в легких нет. Назначения варча:
Либексин 1т. 3 р. В день
Муколтин 2 т. 3 р.в день
Априд 750мг. 2 р.в день
Теодил (дозировку не могу разобрать) на ночь.
Маму очень смущают назначения. Опять антибиотик… температура за весь период не поднималась ни разу. Удивляет еще и то, что либексин и муколтин назначают одновременно. Маме кажется, что врач идет не тем путем.
1. Объективно ли назначение врача? Нужно принимать все препараты?
2. Действительно ли это обструктивный бронхит?
3. Что далее делать маме (какие анализы, процедуры) чтобы вылечить кашель?
И еще, мама лет с 22 страдает сильной аллергией (насморк, отек слизистых, чешутся глаза). Начинается весной и заканчивается осенью. Последние лет 15 аллергические симптомы почти сошли на нет. Мама постоянно плавает в бассейне и занимается йогой (возможно, это тоже важно).
Спасибо!!!!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.09.2009, 18:31
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Приступообразный кашель у некурящего человека с историей аллергии нередко является проявлением БРОНХИАЛЬНОЙ АСТМЫ. Надо найти в Алма-Ате врача, которому знакомо это словосочетание. Для диагностики выполняют исследование функции внешнего дыхания (спирометрию) с пробами на обратимость.
Лечится астма совершенно иначе.

Комментарии к сообщению:
Arthate одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.09.2009, 01:25
stesyo stesyo вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.11.2008
Город: Киров
Сообщений: 11
stesyo этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Также некоторые препараты для лечения гипертонии имеют побочный эффект- кашель, в частности эналаприл.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.12.2010, 18:42
Olesenok Olesenok вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.08.2009
Город: Almaty
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Olesenok *
Здравствуйте! В очередной раз маму замучил кашель....Кашель начался после того, как мама подышала пылью. Делала снимок легких, спирометрию, анализ крови посещала пульманолога, терапевта. Диагноз врачей: Хроническая обструктивная болезнь легких средней степени (кажется так написано). Назначены были капельницы... Мама регулярно более 20 лет (с небольшими перерывами) ходит в бассейн. Сейчас врачи категорически и навсегда запретили маме бассейн. Мама не соглашается Скажите, пожалуйста, можно или нет все же ходить в бассейн?
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.12.2010, 19:06
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Можно. Но проблема не в этом. Астма не лечится капельницами, нужны нормальные ингаляторы. Выкладывайте протоколы исследований - ФВД, прежде всего, и анализ крови.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.12.2010, 13:16
Olesenok Olesenok вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.08.2009
Город: Almaty
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Olesenok *
Здравствуйте, вот фото анализов и назначения:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ФВД делала мама около года назад. Наверное данные уже не актуальны.
Из назначенного сделала только капельницы 5 дней. Сегодня ходила к пульманологу, сказал что хрипы остались только в одном месте. А раньше гворил, что хрипит все.
Что еще нужно из назначенного?
правильно ли поставлен диагноз?
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.12.2010, 14:55
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Конечно, эуфиллин с преднизолоном снимают обструкцию, но так лечили в прошлом веке.
Клиническая картина и эозинофилия крови свидетельствуют в пользу бронхиальной астмы. Надо делать ФВД с пробой на обратимость.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 11.01.2011, 11:10
Olesenok Olesenok вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.08.2009
Город: Almaty
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Olesenok *
Добрый день. Мама сделала спирометрию.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Пульманолог, на основании этих данных, сказал, что астмы нет, но нужно пользоваться ингалятором постоянно практически, а он стоит 100 долларов на 10 дней.
Получается, что астмы нет?
Действительно ли нужно теперь все время пользоваться ингаляторами?
Можно ли вылечиться?
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 11.01.2011, 11:25
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Результаты этой пробы в данном случае не подтверждают и не исключают диагноз, т.к. исходно проходимость бронхов достаточно приличная.
О каком ингаляторе речь идет?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 11.01.2011, 18:38
Olesenok Olesenok вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.08.2009
Город: Almaty
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Olesenok *
Спасибо за ответ. Сейча на 2 мес. назначен беродуал 4 р. в сутки, а далее спирива - много-много месяцев, как врач сказала.
Действительно ли обосновано данное назначение?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 11.01.2011, 19:01
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я не меняю своего мнения.
Оценивать обратимость обструкции при исходном ОФВ1 84% (т.е. достаточно приличных показателях) достоверно не получится. Плюс надо знать, правильно ли выполнен сам дыхательный маневр и на какой терапии он проводился.

Формально говоря, спирива будет помогать и при астме, но она не является базовой терапией этого заболевания.

Кстати, результаты ФВД свидетельствуют ПРОТИВ ХОБЛ, ибо для неё характерно снижение (даже после ингалятора) ОФВ1 < 70%.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:06.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.