Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Урология и андрология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 12.04.2010, 14:39
Serpis Serpis вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.04.2009
Город: Днепропетровск
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 12
Serpis *
Диагностика и лечение простатита

Здравствуйте, уважаемые специалисты.
Мужчина, 32 года. Хотел бы обратиться за консультацией, поскольку одолевают сомнения в плане правильности и корректности проведенной диагностики и назначенного лечения простатита.
Начну с предыстории. В 2008 г. обратился к урологу с жалобами на дискомфорт и ноющую боль в паху, а также в мошонке и крестце. Врач осмотрел половые органы, видимой патологии не обнаружил, провел пальцевое ректальное исследование и сообщил, что «…обнаружил рубец предстательной железы…». Затем направил на УЗИ почек, мочевого пузыря и простаты, а также на сдачу спермограммы.
Привожу результаты УЗИ:
Описание почек:
Положение почек обычное. Надпочечники не увеличены. Кист, камней, образований нет.
Правая:
Дыхательная подвижность сохранена. Размеры не увеличены (98,5*31,7 мм). Рисунок структур дифференцирован, толщина 15, 5 мм. Структурный индекс 0,4. Почечный синус не уплотнен, продольный размер почечного синуса 65 мм.
Левая:
Дыхательная подвижность сохранена. Размеры не увеличены (104*42 мм). Рисунок структур дифференцирован, толщина 18, 5 мм. Структурный индекс 0, 6. Почечный синус не уплотнен, продольный размер почечного синуса 64,7 мм.
Описание мочевого пузыря:
Контуры четкие, ровные. Мочевой пузырь симметричен. Остаточная моча 5 мл. Толщина стенки мочевого пузыря 3 мм. Семенные пузырьки не увеличены.
Описание предстательной железы:
Масса 9,22 гр. (???). Размеры 40,6*18,3*22,9 мм. Контуры четкие, ровные. Паренхима диффузно неоднородная. Кальцификатов нет. В правой доле участок повышенной эхогенной плотности, d=2,5 мм. Структура ткани обычная. Диагноз: простатит. Рекомендовано: в качестве дообследования микроскопия сока простаты.

Исследованию секрета простаты, уролог предпочел [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], в которой, по его словам, признаки воспаления отсутствовали.
По результатам обследования был назначен курс препарата «Простатилен» и массаж ПЖ в течение недели, которые были благополучно проведены.
В последующие два года и до настоящего времени самочувствие было относительно нормальным. Изредка слегка беспокоил дискомфорт в паху, подтекание мочи после мочеиспускания. Также обратил внимание на то, что в сперме появились желтоватые гранулеобразные сгустки, на что уролог сообщил, что подобное явление могут вызывать нерегулярные половые акты. В общем, кардинально все это качества жизни не ухудшало, и за эти два года уролога не посещал.
Пару недель назад перенес ОРВИ. И началось…Сначала возникло небольшое жжение при мочеиспускании. Затем присоединились обильные выделения белого цвета. Появились ноющие боли внизу живота, в области почек и поясницы. Поднялась температура свыше 38 С и держалась двое суток. Сейчас температура упала до уровня субфебрильной и продолжает таковой оставаться.
Посетил уролога (того же), описал жалобы…Был взят секрет простаты и тут же снесен в лабораторию, чтобы сразу определить кол – во лейкоцитов, которых оказалось выше нормы. Формально результат анализа будет готов через сутки, но кол – ва лейкоцитов оказалось достаточно для назначения антибиотиков. Вот это первый неясный момент…Насколько мне известно, простатит может быть абактериальным; для выявления возбудителя нужен посев?!...К тому же, видимо, в зависимости от возбудителя, ежели таковой выявится, подбирается антибиотик?!...Или я заблуждаюсь?... Все эти вопросы я задал врачу, однако у того особого желания вступать в дискуссии с пациентом (!) не оказалось…Теперь о назначенных антибиотиках, как я понял, « широкого спектра терапии»:
1. Амоксиклав 500 мг (амоксицилин) – 1 таб.*2 раз/день, 7 дней
2. Фурамаг 50 мг (фурагин) – 2 капс.*3 раз/день, 10 дней
Также было вновь назначено УЗИ почек, мочевого пузыря и ПЖ…
Собственно, вопросы:
1. По приведенным данным обследования 2008 г, какая патология мочеполовой системы имела место быть? Насколько корректна была диагностика и последующее лечение?
2. Насколько правомерна текущая диагностика и лечение?
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.04.2010, 11:30
Аватар для DoctorUro
DoctorUro DoctorUro вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 2,996
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 878 раз(а) за 857 сообщений
DoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Приведите, пожалуйста, полностью анализ секрета простаты.
Стандартное лечение включает антибактериальные препараты из группы фторхинолонов и альфа-блокатор 2 недели. При наличии положительной динамики, прием антибиотика продолжается ещё 4 недели.

Назначенное Вам лечение не адекватно. Массаж простаты не нужен. Фиброз при УЗИ не является свидетельством простатита.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

шкала симптомов простатита
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.04.2010, 12:59
Serpis Serpis вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.04.2009
Город: Днепропетровск
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 12
Serpis *
Цитата:
Сообщение от Lidemi Посмотреть сообщение
Приведите, пожалуйста, полностью анализ секрета простаты.
Стандартное лечение включает антибактериальные препараты из группы фторхинолонов и альфа-блокатор 2 недели. При наличии положительной динамики, прием антибиотика продолжается ещё 4 недели.

Назначенное Вам лечение не адекватно. Массаж простаты не нужен. Фиброз при УЗИ не является свидетельством простатита.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

шкала симптомов простатита
Здравствуйте, Лилия, спасибо за внимание к вопросу!
1. Результат анализа приведу, как только получу доступ к оному.
2. Все же прошу уточнить момент о форме простатита. В моем случае имели место признаки воспаления, но не было предпринято действий для выявления инфекционного возбудителя, как причины воспаления. В случае "абактериальности" также показан прием антибиотиков?
3. Признаться, я несколько обескуражен Вашей информацией об адекватности моего лечения, учитывая стаж, репутацию и прочии "регалии" врача, который меня ведет, хотя я очень допускаю, что работает он вне контекста принципов доказательной медицины, оттого и обратился за консультацией на данный ресурс...Выходит, есть прямой смысл подумать о смене специалиста?! Корректно ли было бы обратиться здесь с вопросом о поиске адекватного специалиста, могущего оказать услуги очно? Правда, дело усложняется тем, что проживаю я не в Российской Федерации...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.04.2010, 17:24
Аватар для Andy_Urologist
Andy_Urologist Andy_Urologist вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 27.12.2008
Город: Маленький уездный город
Сообщений: 1,041
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 298 раз(а) за 291 сообщений
Andy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В идеале проводится проба Meares&Stamey. Часто её заменяют микроскопическим исследованием секрета простаты (капелька секрета простаты на стекло) и бак. посевом постмассажной мочи.
Принципиально лечение разных видов простатита не отличается. Стандарт, действительно, - это антибиотик-фторхинолон + альфа-блокатор в течение 6-8 недель.

Всё же, каков ваш балл по опроснику?
О смене врача - тут вам никто не советчик.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 18.04.2010, 18:50
Serpis Serpis вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.04.2009
Город: Днепропетровск
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 12
Serpis *
Цитата:
Сообщение от Andy_Urologist Посмотреть сообщение
В идеале проводится проба Meares&Stamey. Часто её заменяют микроскопическим исследованием секрета простаты (капелька секрета простаты на стекло) и бак. посевом постмассажной мочи.
Принципиально лечение разных видов простатита не отличается. Стандарт, действительно, - это антибиотик-фторхинолон + альфа-блокатор в течение 6-8 недель.

Всё же, каков ваш балл по опроснику?
О смене врача - тут вам никто не советчик.
Здравствуйте, Andy, спасибо за участие в теме.
Субъективные симптомы обернулись следующими результатами:

Боль: 6
Симптомы связанные с мочеиспусканием: 1
Влияние на качество жизни: 2
Боль и мочеиспускание: 7
Общая сумма баллов: 9
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.04.2010, 13:14
Аватар для Andy_Urologist
Andy_Urologist Andy_Urologist вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 27.12.2008
Город: Маленький уездный город
Сообщений: 1,041
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 298 раз(а) за 291 сообщений
Andy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Симптомы, как вы сами видите, не очень интенсивные. Из всех проявлений, характерных для хронического простатита, наиболее выражена боль.
Боль указанной локализации может быть и вертеброгенного характера (т.е., связана с болезнями позвоночника).
Чтобы разобраться, необходимо выложить анализ секрета простаты и показаться неврологу.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.04.2010, 12:13
Serpis Serpis вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.04.2009
Город: Днепропетровск
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 12
Serpis *
Здравствуйте, уважаемые специалисты.
Извиняюсь за период молчания – только сейчас получил результаты исследований. Итак,
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Большая просьба прокомментировать результаты:
1. Признаки воспаления очевидны исходя из анализа секрета ПЖ?!
2. На УЗИ однозначно визуализируются кальцификаты, которые, кстати, отсутствовали на предыдущем УЗИ (первый пост)??? Насколько критично? Обратимо?
3. На текущем УЗИ эхогенность обычная, в то время, как на предыдущем обнаружен участок повышенной эхогенной плотности (ужель рубец рассосался)?
4. Каково в целом состояние ПЖ, опираясь на приведенные результаты?
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.04.2010, 05:49
Аватар для Andy_Urologist
Andy_Urologist Andy_Urologist вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 27.12.2008
Город: Маленький уездный город
Сообщений: 1,041
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 298 раз(а) за 291 сообщений
Andy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Да
2. Не имеет значения. Обычная УЗ картина.
3. Не надо следить за динамикой, это ничего не меняет в лечении.
4. Хронический простатит. Показано лечение.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 24.04.2010, 15:15
Serpis Serpis вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.04.2009
Город: Днепропетровск
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 12
Serpis *
Цитата:
Сообщение от Andy_Urologist Посмотреть сообщение
1. Да
2. Не имеет значения. Обычная УЗ картина.
3. Не надо следить за динамикой, это ничего не меняет в лечении.
4. Хронический простатит. Показано лечение.
Andy, спасибо за ответы, картина предельно ясна, однако...Признаться, обращаясь за консультацией, я уже находился в процессе лечения назначенными препаратами, на данный момент терапия окончена. Как теперь лучше поступить? Обратиться к адекватному специалисту немедленно или выждать определенное время? На настоящий момент жалоб никаких нет.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 24.04.2010, 18:19
Аватар для Andy_Urologist
Andy_Urologist Andy_Urologist вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 27.12.2008
Город: Маленький уездный город
Сообщений: 1,041
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 298 раз(а) за 291 сообщений
Andy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я бы на вашем месте пока успокоился. Какую-никакую терапию вы прошли, в настоящее время отмечено улучшение на фоне лечения. Простатит, даже подтверждённый анализами, но без жалоб, лечить не принято. При появлении прежних жалоб (причём, когда они у вас появятся - неизвестно), пройти адекватный курс лечения.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 26.04.2010, 11:37
Serpis Serpis вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.04.2009
Город: Днепропетровск
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 12
Serpis *
Цитата:
Сообщение от Andy_Urologist Посмотреть сообщение
Я бы на вашем месте пока успокоился. Простатит, даже подтверждённый анализами, но без жалоб, лечить не принято
А вот это для меня откровение...То есть, не нужно регулярно проходить обследование, сдавать анализы, следить за динамикой, если тебя ничего не беспокоит? Нет жалоб - нет простатита?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 27.04.2010, 18:43
Аватар для Andy_Urologist
Andy_Urologist Andy_Urologist вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 27.12.2008
Город: Маленький уездный город
Сообщений: 1,041
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 298 раз(а) за 291 сообщений
Andy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAndy_Urologist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Почитайте здесь:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Цитата:
...по данным J.С. Nickel и соавт. (2003), не выявлено связи между гистологическим воспалением и наличием симптомов ХП. Также нет связи между активностью воспаления в простате (количество лейкоцитов в постмассажной порции мочи) и симптомами ХП (A. Schaeffer и соавт., 2002). Таким образом, Nickel и ряд европейских экспертов считают, что простатит категории IV – хронический бессимптомный простатит – лечить не следует.
А можно сказать, исходя просто из здравого смысла: у вас нет жалоб, чувствуете вы себя хорошо. Что вы собираетесь лечить? Анализы?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 29.04.2010, 12:40
Serpis Serpis вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.04.2009
Город: Днепропетровск
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 12
Serpis *
Большое спасибо за консультацию!
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 20.03.2016, 12:14
Serpis Serpis вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.04.2009
Город: Днепропетровск
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 12
Serpis *
6 лет спустя...

Здравствуйте, уважаемые специалисты. Спустя 6 лет впервые посетил уролога. В течение этого времени качество жизни относительно устраивало. Особо выраженных жалоб нет и сейчас, и поход к врачу носит, скорее, "эмоционально - профилактическую" причину.

Результаты анализа секрета простаты:

- Эпителиальные клетки: немного
- Лейкоциты: 8-10-15 в п/з
- Макрофаги: 0-1 в п/з
- Эритроциты: 4-6 в п/з
- Лецитиновые зерна: много
- Амилоизные тельца: 0-1-2 в п/з
- Флора: смешанная.


На их основании врачом были рекомендованы ПЦР-диагностика ЗППП, а также бакпосев на флору. Однако, в этот раз, не секрета простаты, а отделяемого уретры (!). По ЗППП - все чисто, по флоре:

1. Proteus mirabilis - 10^5

2. Escherichia coli - 10^6.

Учитывая положительный анализ на данную флору и весомое микробное число, было рекомендовано пройти еще ряд анализов:

- Почечно - печеночный комплекс

- Глюкоза

- Амилаза

- Общий белок

Подозреваю, что с целью определения состояния внутренних органов, перед тем, как атаковать организм антибиотикотерапией.

Собственно, вопросы:

1. Показано ли лечение согласно анализу секрета, при условии удовлетворительного качества жизни?

2. Корректна ли тактика ведения и диагностики? Весьма смущает, что простатит собираются лечить на основании анализов из уретры (мол, все равно через нее все проходит). Тем более, в период трехдневного воздержания, а также, когда речь идет об у/п флоре, микробное число которой может весьма отличаться в смежном уретре органе (если вообще присутствовать).

3. Единственное явное беспокойство - эстетическое. Имеются регулярные скудные выделения прозрачного цвета, с неприятным запахом. Но они были и много ранее, и тогда анализ общего мазка из уретры признаков воспаления не выявил. Есть ли необходимость в общем уретральном мазке теперь?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:36.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.