Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Анестезиология и медицина критических состояний > Вопросы пациентов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 09.05.2023, 07:28
sergeyzenit sergeyzenit вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 09.05.2023
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1
sergeyzenit *
Опасен ли укус скорпиона спустя сутки?

Здравствуйте. Меня цапнул в указательный палец правой руки скорпион на Кубе в районе карибского моря чуть-чуть севернее города Тринидад в горах. Клешней или хвостом - я не заметил, но ощущение было, что-то между ударом тока и сильного укола. Сначала первые секунд 10-30 палец очень сильно болел, но потом боль стала постепенно стихать. Прошло 24 часа. На пальце остался крошечный порез. При нажиме на порез боли нет, но какое-то неприятное ощущение есть. Головокружений нет, опухоли нет. Нужно ли обращаться за большие деньги в местную клинику или уже все позади? Может ли этот укус привести еще к смерти? Нажмите на изображение для увеличения
Название: палец1.jpg
Просмотров: 112
Размер:	661.6 Кб
ID:	243811

Нажмите на изображение для увеличения
Название: скорпион.jpg
Просмотров: 80
Размер:	9.3 Кб
ID:	243812

Нажмите на изображение для увеличения
Название: скорпион2.jpg
Просмотров: 69
Размер:	8.8 Кб
ID:	243813
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.05.2023, 01:59
Ninti Ninti вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 25.02.2023
Город: Краснодар
Сообщений: 1,619
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 777 раз(а) за 768 сообщений
Ninti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Добраноч!

У нас нет токсикологов на сайте, но моя первая специальность как-то связана с ядами.

Вам повезло. Это не ядовитый скорпион. Иначе место бы сразу покраснело, опухло, начались перебои с сердцем и дыханием, судороги.
Если Вы ездите в подобные страны, должны знать приёмы первой помощи при укусе:
1) разрезать чуть больше место укуса и отсосать яд, несколько раз сплёвывая.
2) срочно прижечь место или спичками, или сигаретой (что лучше) - яд разрушается от высокой Т
3) приложить холод и обработать антисептиком.
4) наложить тугую повязку и как можно быстрее ехать в клинику.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.05.2023, 16:57
Аватар для doctorSergei
doctorSergei doctorSergei на форуме
"вооруженный" педиатр ;)
      
 
Регистрация: 16.06.2018
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 1,865
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 860 раз(а) за 810 сообщений
Записей в дневнике: 5
doctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Ninti Посмотреть сообщение
Добраноч!

У нас нет токсикологов на сайте, но моя первая специальность как-то связана с ядами.

Вам повезло. Это не ядовитый скорпион. Иначе место бы сразу покраснело, опухло, начались перебои с сердцем и дыханием, судороги.
Если Вы ездите в подобные страны, должны знать приёмы первой помощи при укусе:
1) разрезать чуть больше место укуса и отсосать яд, несколько раз сплёвывая.
2) срочно прижечь место или спичками, или сигаретой (что лучше) - яд разрушается от высокой Т
3) приложить холод и обработать антисептиком.
4) наложить тугую повязку и как можно быстрее ехать в клинику.

вы не находите, что пункт один за гранью разумного? повреждение слизистой во рту - и мы имеем опасную локализацию места проникновения токсина.
пункт 2 - тоже не выдерживает критики. не особо тут наблюдаются рэмбы доморощенные, которые каленым железом выжигают укусы змей и скорпионов..
уже лет ннадцать нигде не рекомендуется отсасывать яд и кровь ни в каком случае. ни себе, ни друзьям.
я не токсиколог.. но это и не требуется. абсолютно любой медицинский работник с профильным образованием должен быть в курсе того, что делать НЕ надо.
я понятия не имею - ядовитый на Кубе скорпион или нет. но после контакта с оным я бы обратился в местные больнички, которые уж точно в курсе - отрезать палец после укуса или прижечь.

Комментарии к сообщению:
easl одобрил(а):
__________________
С пожеланием здоровья, Сергей Владимирович. Детский хирург, травматолог-ортопед.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.05.2023, 17:04
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,433
Поблагодарили 5,208 раз(а) за 4,959 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
Korzun одобрил(а):
doctorSergei одобрил(а): !!! класс
Dr.Vad одобрил(а):
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.05.2023, 22:23
Ninti Ninti вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 25.02.2023
Город: Краснодар
Сообщений: 1,619
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 777 раз(а) за 768 сообщений
Ninti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от doctorSergei Посмотреть сообщение
вы не находите, что пункт один за гранью разумного? повреждение слизистой во рту - и мы имеем опасную локализацию места проникновения токсина.
пункт 2 - тоже не выдерживает критики. не особо тут наблюдаются рэмбы доморощенные, которые каленым железом выжигают укусы змей и скорпионов..
уже лет ннадцать нигде не рекомендуется отсасывать яд и кровь ни в каком случае. ни себе, ни друзьям.
я не токсиколог.. но это и не требуется. абсолютно любой медицинский работник с профильным образованием должен быть в курсе того, что делать НЕ надо.
я понятия не имею - ядовитый на Кубе скорпион или нет. но после контакта с оным я бы обратился в местные больнички, которые уж точно в курсе - отрезать палец после укуса или прижечь.
Vyt
Мне абсолютно не составило труда ввиду специализации найти источники и определить принадлежность насекомого.
Во многих скаутских лагерях до сих пор практикуется пункт номер один.
Разумеется, если это будет ядовитая змея, никто так делать не станет, лишь промоют рану, если будет чем.
Второй пункт вполне себе осуществим. Сама лично видела в подобных лагереях применение тлеющей сигареты. да, больно, но действенно..
И не забывайте, народ как правило путешествует нынче дикарями вдали даже от мед/пунктов, не то, что больничек.

Пс: ваша покорная слуга никогда на природу не выезжает без адреналина, преднизолона, супрастина, жгутов, спирта, шприцов и проч. вспомогат. оборудования (кроме гин/зеркал, разумеется))
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.05.2023, 23:25
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,403
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,424 раз(а) за 9,594 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ух, Екатерина Анатольевна.

Наш форум - форум доказательной медицины, а не энциклопедии юных сурков или скаутов.
Перед тем как что-то написать, лучше проверять информацию по релевантным источникам (гайды, аптудейт, msd и т.д.).
Нести пургу по памяти со студенческого прошлого не получится. Форум славится взаимным контролем. Нарушители караются. Отсюда очень аккуратное хождение по не своим разделам. И очень трепетное отношение друг к другу (нас осталось мало очень).

Расковырять рану - плохо.
Отсосать - плохо.
Прижигать - плохо.

См. PubMed, MSD, UpToDate, Sanford Guide и т.д.

Старался без эмоций и обид писать.
До февраля прошлого года Вас бы закидали помидорами и горчичниками.
Пожалуйста, аккуратней. И не пишите как здесь - с потолка, т.к. 21 век и Вы тут не одна. Репутация нашего форума не одно десятилетие строилась и все этой репутацией здесь очень дорожат.

Надеюсь, что не обидел. Вы мне симпатичны.

P.S. Супрастин в аптечке тоже плохо, если он там как H1-блокатор, а не как снотворное. А вот спирт - это хорошо

P.P.S. "и определить принадлежность насекомого"... Скорпион - это не насекомое, он = паукообразное. Не 6 лап, а 8...

Комментарии к сообщению:
Ninti одобрил(а): как блокатор, разумеется. И мне ВЫ симпатичны
Dr.Vad одобрил(а):
easl одобрил(а):
Destination одобрил(а):
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.05.2023, 07:04
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,930
Поблагодарили 2,023 раз(а) за 1,868 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Опасность скропионового шипа ( яда) зависит от двух вещей: индивидуальной чувствительности и вида скорпиона . Только где-то 20-30 из более 2,000 видов скорпионов опасны. Главное же, если симптомов нет в течение часа, ничего делать не надо. Так что если через 24 часа живы, то всё с Вами в порядке: опыт работы батальонным врачом на Западном Берегу в Израиле, где их полно, и каждое утро надо вытряхивать ботинки перед тем, как суёшь туда ногу:-). В 95% случаев есть небольшое и преходящее местное жжение: при защите они вводят очень маленькую дозу, а большую приберегают когда жертву надо парализовать ( да и жертвы их маленькие, не чета людям: концентрация в крови громадна). Поэтому, наверное, они более опасны у маленьких детей.

Комментарии к сообщению:
Ninti одобрил(а): спасибо
easl одобрил(а):
doctorSergei одобрил(а): брр
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:13.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.