Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.01.2019, 11:32
marthika marthika вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 17
marthika *
Unhappy 3 недели кашля, жесткое дыхание, хрипы, нужен ли антибиотик?

Здравствуйте!

ВОПРОС: нужен ли антибиотик, тем более Вильпрофен, в нашем случае?

Ребёнок-астматик 5,5 лет кашляет с 30 января 2018 года уже третью неделю подряд без видимых улучшений.
Наоборот, за последнюю неделю дыхание стало жестким, появились хрипы.
Кашель преимущественно влажный, иногда - сухой, приступообразный.
Ночью не кашляет, функция дыхания сейчас не снижена (в начале заболевания не измеряли, сейчас измеряем дома с помощью пикфлоуметра - последнюю неделю вечером стабильно 150).
С 30 декабря по 8 января делали ингаляции с Пульмикортом и Беродуалом. (До этого ребёнок ребёнок постоянно получал: аэрозоль Беклометазон 100мг по 2 вдоха 2 раза в день.)
9 января посетили врача-пульмонолога.
Из-за отсутствия хрипов врач отменила Пульмикорт с Беродуалом и вернула обычную схему: аэрозоль Беклометазон 100мг по 2 вдоха 2 раза в день.
10 января сдали кровь на анализ: лимфоциты и СОЭ - в норме; повышены эозинофилы (12%) и моноциты (12%), снижены лейкоциты (4,68 при норме от 5) и сегментоядерные нейтрофилы (32 при норме от 38).
Сегодня, 14 января, вновь были на приёме у пульмонолога: «дыхание жёсткое», «хрипы влажные редкие над всеми полями».
Врач назначила антибиотик Вильпрофен по 500мкг 2 раза в день на 5 дней, потому что бронхит и кашляет третью неделю подряд без улучшения.

ВОПРОС: нужен ли антибиотик, тем более Вильпрофен, в нашем случае? Как лечить ребёнка?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.01.2019, 09:57
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,871
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,328 раз(а) за 8,902 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Видно , учитывая длительность заболевания, клинику и нормальный анализ крови, пульмонолог заподозрила , что состояние вызвано атипичным возбудителем(Mycoplasma ., Chlamydia ... ) и в таких случаях антибиотиk макролид Вильпрофен может подходить
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 15.01.2019, 10:09
marthika marthika вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 17
marthika *
Спасибо за ответ!

Меня смущает, что других признаков бактериальной инфекции нет:
горло не красное, сопли прозрачные, "кровь вирусная" по словам врача.
Сегодня сдали общий анализ крови + лейкоцитарная формула + СОЭ + СРБ.

Можно ли подождать с приёмом антибиотиков, если анализ крови будет в норме?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.01.2019, 10:50
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,871
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,328 раз(а) за 8,902 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
при состояниях (бронхит,певмония ит.п.) вызваных атипичным возбудителем, в таких случаях часто "кровь вирусная" , просто кашель и хрипы умеренные затягиваются и лечение обычное мало помогает и дети в возрасте 5 лет и старше( после 5 лет микоплазма- одна из частых возбудителей пневмонии у детей).Так как возможности реальные диагностики вызваных атипичным возбудителем заболеваний oграничены, иногда врачи проводят пробное лечениe антибиотиками- макролидами типа Азитромицин или Вильпрофен ( антибиотики пeнициллиновые и цефалоспориновые при атипичных возбудителях не Эфективны)
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.01.2019, 11:50
marthika marthika вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 17
marthika *
Получили результаты анализов:
С-реактивный белок, СОЭ и лейкоциты в норме,
лимфоциты повышены (54% при норме до 50%),
эозинофилы повышены (7% при норме до 5%),
моноциты повышены (12% при норме до 9%),
базофилы повышены (0,06 при норме до 0,05),
сегментоядерные нейтрофилы понижены (25% при норме до 38%).

С кашлем за последние сутки стало лучше. Сегодня утром кашель был сухим, а не влажным.

Видимо, придётся давать антибиотик((
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.01.2019, 13:34
marthika marthika вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 17
marthika *
Со вчерашнего вечера начала давать антибиотик Вильпрофен. Кажется, что состояние улучшилось (во всяком случае, не ухудшилось).
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.01.2019, 16:45
marthika marthika вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 17
marthika *
Цитата:
Сообщение от eduardshraibman Посмотреть сообщение
Так как возможности реальные диагностики вызваных атипичным возбудителем заболеваний oграничены, иногда врачи проводят пробное лечениe антибиотиками- макролидами типа Азитромицин или Вильпрофен ( антибиотики пeнициллиновые и цефалоспориновые при атипичных возбудителях не Эфективны)
Доктор,

объясните, пожалуйста, почему диагностика затруднительна?

Имеет ли смысл сдать кровь на антитела к Mycoplasma pneumoniae и Chlamydia pneumoniae и возбудителям коклюша и паракоклюша (есть такая возможность в CMD) в нашем случае?

Чтобы понять, что именно перенёс ребёнок?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 20.01.2019, 14:00
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,871
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,328 раз(а) за 8,902 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Серологическое тестирование на или повышение титров IgМ может быть выполнено для видов Микоплазма и Хламидия.Обычно для появления IgМ требуется 7-10 дней, поэтому выполнение этого теста на первой неделе заболевания должно дать отрицательные результаты.Тем не менее, серологические тесты часто дают только ретроспективный диагноз и более полезны для установления возбудителя во время вспышки, чем при лечении отдельных детей.IgM не следует получать на ранних стадиях заболевания, так как он, скорее всего, отражает старую инфекцию, Тестирование полимеразной цепной реакции не всегда доступно, и положительные результаты не обязательно подразумевают отсутсвие заболевания.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Исследовательский родительский интерес- "что ето было", не всегда нужен ребенку и обычно не имеет мед.практической ценности, если ребенок выздоровел...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.01.2019, 11:57
marthika marthika вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 17
marthika *
21 января были у нашего врача-пульмонолога.
После 5-дневного курса антибиотика Вильпрафена кашель практически сошёл на нет.
Врач выписал ребёнка, и с 22 января ребёнок начал ходить в сад.
А с 23 января снова появился кашель, сухой.
Сегодня 25 января, ребёнок кашляет уже 3й день.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 27.01.2019, 10:41
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,871
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,328 раз(а) за 8,902 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
перекрестного иммунитета и стойкого иммунитета острые респираторные заболевания не выпабатывают
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:16.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.