Плохая морфология и ДНК тест

[Kvitko1]

Здравствуйте. Моему мужу 34года. У нас есть дочь 14лет. У меня был 1аборт. Планирую 3года. Муж проходит обследование.

Первый раз Диагноз был: Бесплодие 2. АСТЕНОТЕРАТОЗООСПЕРМИЯ. Маленькая подвижность, и кол-во.Очень плохая морфология.
Нормальных форм по Крюгеру только 2% при норме 4% и более

Дефекты головки - 75%
Дефекты средней части- 14%
Дефекты хвоста - 9%
И повышены лейкоциты-2,4 при норме до 1.
Сдали бак. посев и на все инфекции. Всё отрицательно.

Назначен Селцинк плюс на 3мес., Мексидол на 3мес., Фолиевая кислота на 2мес., Сперм Актин на 3мес.
Затем сдать СГ+морф.по Крюгеру, Анализ на ДНК фрагментацию, АСАТ эякулята. Кровь - ЛГ, ФСГ, Пролактин, Тестостерон(св., общ.), Эстрадиол.

Всё саблюдали.Он вообще не курит. 3мес. не пил спирт.напитки. И вот, что получилось:

Результаты СГ: Нормозооспермия, Морфология в обычном СГ нормальные-36, а норма выше 25%
А вот в этот же день и с этого же эякулята по Крюгеру морфология хороших - только 4%, норма от 4%. НЕ ПОЙМУ ЧЕМУ ВЕРИТЬ? КРЮГЕРУ? Так вот по Крюгеру: нормальные -4%, паталогия головки-30%, шейки-1%, хвоста -0%, сочетанная паталогия-65%.

Впервые получился Мар-тест: результат 0, при норме меньше 10, результат 2%, при норме меньше 10%. Тут всё ОК!

Так же врач назначил исследования фрагментации ДНК сперматозоидов. Нормальные - 68,28%, норма от 80%, с фрагментированной ДНК-19%, норма меньше 20%, деградированные-12,72%, норма меньше 5%. ПРОКОМЕНТИРУЙТЕ!Что делать?

Результаты крови мужа:
ФСГ-2,347 норма 1,0 - 11,8

ЛГ-2,77 норма 0,8 - 8,4
Пролактин - 212 , норма 53 - 360
Эстрадиол - 27,3 норма 15 - 56
Тестостерон - 15,2 норма 2,5 - 29,6
Тестостерон свободный - 19,120 норма 1,0 - 28,28
всё в норме

Врач написал диагноз: Тератозооспермия, Бесплодие 2

Рекомендовано:
Селцинк плюс по 1т 1р в день - 3мес
Фолиевая кислота 1мг по 1т 2р в день-2мес
Профертил по 1т 2р в день 3мес, или Бруди плюс по 0,7 по 1т 3р в день 3мес

По окончанию курса сделать анализ спермы на ДНК фрагментацию

Скажите пожалуйста возможно ли нам эти показания улучшить? Что лучше из предложенного пить Профертил или Бруди?
И главный вопрос, АОЗМОЖНО ЛИ С ТАКИМИ ПОКАЗАНИЯМИ САМОСТОЯТЕЛЬНО ПЫТАТЬСЯ ЗАЧАТЬ МАЛЫША? Или только ЭКО с ИКСИ?

[Kulikov]

А сколько Вам лет?

[Kvitko1]

Мне 34года. А какое имеет значение?

[Kulikov]

Честно говоря, отрывки из спермограмм, выполненных в разных местах и по разным стандартам не дают возможности получить представление. Оптимально все-таки выполнять исследования со строгой морфологией по Крюгеру (в клиниках ЭКО), ДНК фрагментацию, если уж определять, то методом TUNEL или с помощью проточной цитометрии мазков, окрашенных акридиновым оранжевым (SCSI).

Поэтому сложно сказать, что нужно улучшить и в чем причина отклонений. ДНК фрагментацию можно улучшить и с помощью сокращения периода воздержания до 1-2 дней. Профертил и бруди плюс не проходили рандомизированных исследований хорошего качества, поэтому неизвестно дают ли они дополнительный шанс зачать ребенка. Их между собой никто никогда не сравнивал.

Спустя 3 года бесплодия, мне представляется, что нужно или найти устранимую причину бесплодия или уже думать о вспомогательных репродуктивных технологиях, потому как вряд ли любое эмпирическое лечение (антиоксидантами) значимо повысит ваши шансы.

[Kvitko1]

Если бы знать эту устранимую причину бесплодия?! По гинекологии всё хорошо. А я считала,что причина это и есть плохая морфология 2%, а теперь после антиоксидантов 4% ? Если у моего мужа на протяжении многих лет морфология была 1-2% разве это не является той самой причиной бесплодия?

[Kulikov]

Причин отклонений в морфологии бывает множество - генетика, экология, наличие инфекций и воспалительных изменений в мочеполовой системе, перегревания... Иногда колебания в морфологии связаны с тем, как разные лаборатории выполняют это исследование. Часто изменения в морфологии не означают бесплодие, хотя некоторая корреляция с шансами зачать безусловно есть.

То, что морфология улучшилась это безусловно неплохо. Но самое Важное заключается в том, а наступит ли беременность? Если это произойдет, то пожалуйста напишите

[Kvitko1]

Сообщение от Kulikov

Причин отклонений в морфологии бывает множество - генетика, экология, наличие инфекций и воспалительных изменений в мочеполовой системе, перегревания... Иногда колебания в морфологии связаны с тем, как разные лаборатории выполняют это исследование. Часто изменения в морфологии не означают бесплодие, хотя некоторая корреляция с шансами зачать безусловно есть.

То, что морфология улучшилась это безусловно неплохо. Но самое Важное заключается в том, а наступит ли беременность? Если это произойдет, то пожалуйста напишите

Я если честно, не совсем поняла Ваш ответ.... Единственное,что я поняла,что процент Естественного зачатия ОЧЕНЬ мал?

[Kulikov]

Это и была основная мысль.

[Kvitko1]

[quote=Kulikov;2358183]Честно говоря, отрывки из спермограмм, выполненных в разных местах и по разным стандартам не дают возможности получить представление. Оптимально все-таки выполнять исследования со строгой морфологией по Крюгеру (в клиниках ЭКО), ДНК фрагментацию, если уж определять, то методом TUNEL или с помощью проточной цитометрии мазков, окрашенных акридиновым оранжевым (SCSI).

Анализ СГ по Крюгеру мы делали в Центре ЭКО в Ростове на Бодрой 90.

[Kvitko1]

Сообщение от Kulikov

Причин отклонений в морфологии бывает множество - генетика, экология, наличие инфекций и воспалительных изменений в мочеполовой системе, перегревания... Иногда колебания в морфологии связаны с тем, как разные лаборатории выполняют это исследование. Часто изменения в морфологии не означают бесплодие, хотя некоторая корреляция с шансами зачать безусловно есть.

То, что морфология улучшилась это безусловно неплохо. Но самое Важное заключается в том, а наступит ли беременность? Если это произойдет, то пожалуйста напишите

Извините за навязчивость. Но Вы что советуете? ЭКО и не тратить время зря. Мужу 35 лет уже. Или есть шанс попробовать самим зачать?!

[Kulikov]

Думаю, что конкретные советы может давать только лечащий врач. Если не выявлена устранимая причина бесплодия, то на подобное эмпирическое лечение я бы не стал тратить много времени.

[Kvitko1]

Здравствуйте.Посмотрите пожалуйста вложения, эти заключения могут быть причиной плохой морфологии? Сделали ТРУЗИ простаты и УЗИ машонки.
До ТРУЗИ простаты мужа ничего не беспокоило, а после того,как врач немного "там" предавил датчиком,то вечером и на след.день муж говорил о тянущей небольшой боли внизу живота. Те симтомы,что описывают в интернете при простотите у него не проявляются. Мочеиспускание в норме, жжений нет, только вот этот дискомфорт после этой процедуры.
В целях улучшения кач.сперматозоидов, напомню,что по Крюгеру было 4% , ему назначил врач Профертил, Селцинк плюс, вит.Е, Карнитон, ангиовит, Омега 3. Всё он исправно пьё.
Вчера на приёме врач выписал ещё Трентал, Простамол-Уно и свечи Витапрост. Антибиотики не выписал.
Сказал ак же,что Профертил пьёт муж ещё мало - 1месяц и сдавать СГ ещё рано. Сдать только через 1-2 месяца.
Правильное ли назначено личение и что Вы можите сказать по поводу УЗИ? Является ли это причиной качества спермы? Вы писали выше-найти нам причину. Мы ищем...но кроме этого ничего не нашли. Очень надеюсь на Вашу помощ и совет. А так же на свою ЕБ, которую мы продолжаем планировать.