Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Урология и андрология > Мужское бесплодие

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 17.12.2015, 12:48
Vasilii78 Vasilii78 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 17.12.2015
Город: Москва
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 5
Vasilii78 *
Снижение гормонов после уколов ХГЧ

Добрый день. Прошу помочь в следующем вопросе. Диагноз азооспермия, уже более 9 лет. Первоначально были сданы анализы : ЛГ – 3,8 мМЕ/л (норма 1,24-8,62), ФСГ – 2,65 мМЕ/л (1,27 – 19,26), пролактин – 9,3 мг/л (2,64-13,13), эстрадиол – 141,91 пмоль/л (73,42-194,56), прогестерон – 1,75 нмоль/л (0,32-2,67), тестостерон – 9,26 нмоль/л (6,07-27,08), ДГЭА-С – 8,17мкмоль/л (0,62-7,21), кортизол – 299,8 нмоль/л (185-624), Т3 свободный – 3,25 (1,71-3,71), тиреотропный гормон – 2,29 мкМЕ/мл (0,35-4,94), Т4 свободный – 0,81 нг/дл (0,61-1,37), инсулин- 22,30 мкМЕ/мл (3,0-27), гликированный гемоглобин – 5,5 % (3,5-6,0).
Был сдан ингибин В – 133,8 пг/мл (25,0-325,0), цинк – 14,9 мкмоль/л (11,1-19,5), витамин Д – 13,2 нг/мл(40-60), лептин – 10,71 нг/мл (0,67-11,16), гомоцистеин – 16,2 мкмоль/л (5,0-15,0).
Было сделано УЗИ : предстательная железа (ТАБ) с четким, ровным контуром, размерами 2,9х3,4х3,4 см, объемом 18 см3, паранхима преимущественно однородная, парауретрально гиперэхогенные включения до 2-3 мм с акустической тенью. Семенные пузырьки симметричные, с однородным, анэхогенным содержимым, размером 1,3х3,8 см.
Правое яичко с четким ровным контуром, размером 4,2 х 2,7 х2,1 см, однородной паранхимой. Придаток не увеличен, до 8 мм. Над яичком определяются вены диаметром до 2 мм без значимого ретроградного кровотока. При ЦДК кровоток распределен равномерно, показатели в пределах нормативных значений.
Левое яичко с четким ровным контуром, размером 4,1 х 2,8 х2,3 см, однородной паранхимой. Придаток не увеличен, до 7 мм. Над яичком определяются вены диаметром до 2 мм без значимого ретроградного кровотока. При ЦДК кровоток распределен равномерно, показатели в пределах нормативных значений.
Кроме того, на узи ставили подозрение на опухоль левой почки, делали КТ с контрастом, обнаружили горбатую левую почку, увеличенную печень с вертикальным размером правой доли печени по среднеключичной линии – 176 мм, паранхима обычной плотности, однородной структуры, внутрипеченочные желчные протоки и сосуды не расширены, надпочечники не изменены, АЛТ – 74,3 ед/л (0-50), АСТ – 31,6 Ед/л (0-50). Увеличение печени связывают с ожирением (130 кг при росте 175 см). Диагноз азооспермии ставили еще 9 лет назад до увеличения веса .
МРТ головного мозга делал год назад – нашли венозную ангиому.
После сдачи всех анализов врачом андрологом был поставлен диагноз гипогонадотропный гипогонадизм, назначены хорионический гонадотропин человека 1500 ЕД х 2 р/в в неделю, сиафор 1000 мг 2 раза в день, вигантол 10 капель утром с молоком.
После лечения в течение месяца сдал анализы, гормоны значительно уменьшились – тестостерон – 6,81 нмоль/л (6,07-27,1), ЛГ – 0,43 мМЕд/мл (1,24-8,62), ФСГ – 0,46 мМЕд/мл (1,27-19,26).
Прошу помочь, что делать дальше, почему так уменьшились показатели гормонов.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 18.12.2015, 22:21
Аватар для Kulikov
Kulikov Kulikov вне форума
ВРАЧ УРОЛОГ
      
 
Регистрация: 16.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,558
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,231 раз(а) за 1,203 сообщений
Kulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы не тянете на гипогонадотропный гипогонадизм. У Вас азооспермия, нормальный объем яичек, нормальный уровень ФСГ и ЛГ, при несколько сниженном тестостероне (не он причина азоо).

Чаще всего это оказывается обструктивная азооспермия. Я бы начинал с биопсии яичек (или их придатков). Это поможет определиться с диагнозом, криоконсервировать порции сперматозоидов для возможной процедуры ЭКО-ИКСИ, определить возможность реконструктивной операции и ее одномоментное проведение (вазоэпидидимоанастомоз), которая может дать шанс на излечение (при наличии соответствующих навыков и возможностей уролога).
__________________
С уважением,
Сергей Николаевич Куликов
мой проф. аккаунт в инстаграм @androlog.kulikov
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.12.2015, 21:49
Vasilii78 Vasilii78 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 17.12.2015
Город: Москва
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 5
Vasilii78 *
Спасибо большое. А то, что после уколов ХГЧ произошло снижение гормонов- это ничего страшного, это не признак утраты спармотогенеза? Насчет обструкции андролог, который мне назначил ХГЧ, сказал, что ее нет, т.к. в этом случае было бы увеличен придаток яичек, а у меня его нет. Это не так?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 20.12.2015, 01:25
Аватар для Kulikov
Kulikov Kulikov вне форума
ВРАЧ УРОЛОГ
      
 
Регистрация: 16.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,558
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,231 раз(а) за 1,203 сообщений
Kulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это не так.
__________________
С уважением,
Сергей Николаевич Куликов
мой проф. аккаунт в инстаграм @androlog.kulikov
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.12.2015, 01:45
Vasilii78 Vasilii78 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 17.12.2015
Город: Москва
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 5
Vasilii78 *
Пожалуйста, подскажите еще, стоит ли продолжать колоть уколы хгч или нет. Андролог настаивает на продолжении уколов с перерывом в 2 недели, а я боюсь, т.к. уровни гормонов после этих уколов снижаются. Андролог объясняет снижение гормонов тем, что сейчас весь тестостерон расходуется на похудение ( за месяц уколов я похудел на 2 размера, одновременно с уколами хгч принимая сиафор для нормализации инсулина, хотя уровень инсулина был в пределах нормы на момент начала лечения). Для меня очень важно знать стоит продолжать колоть эти уколы или нет, в пятницу я сдал анализы на кариотип, AZF-фактор и муковисцидоз. Если они будут нормальные, собираемся с женой делать ЭКО-ИКСИ, очень хочу не навредить, чтобы на биопсии нашли сперматозоды. Слышал, что если прекратить делать уколы, наступает ухудшение, в тоже время делать их также боюсь, т.к. ФСГ, ЛГ стали ниже нормы. Заранее спасибо
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26.12.2015, 01:00
Аватар для Kulikov
Kulikov Kulikov вне форума
ВРАЧ УРОЛОГ
      
 
Регистрация: 16.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,558
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,231 раз(а) за 1,203 сообщений
Kulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вреда быть не должно.
__________________
С уважением,
Сергей Николаевич Куликов
мой проф. аккаунт в инстаграм @androlog.kulikov
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.01.2016, 12:42
Vasilii78 Vasilii78 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 17.12.2015
Город: Москва
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 5
Vasilii78 *
Добрый день. В прошлый раз Вы писали о возможности продолжения лечения уколами ХГЧ. Врач у которого я наблюдаюсь , первоначально велел продолжать уколы ХГЧ, но велел сдать анализы перед их продолжением, анализы я сдал (прошел месяц после последнего укола ХГЧ), гормоны следующие: Тестостерон - 6,17 нмоль/л, эстрадиол - 22,7 пг/мл. ЛГ - 3,15 мМЕл/мл, ФСГ - 2,25 мМЕд/мл. В связи с тем, что после уколов ХГЧ гормоны у меня очень снижались, а теперь восстановились мой врач сказал не делать больше уколов и искать врача который сделает биопсию. При этом он сказал, что если ХГЧ не действует - это показывает утрату сперматогенеза, но может на биопсии что-то и найдут. Прошу Вас, скажите это действительно так? Также я читал, что если делать ХГЧ, а потом прекратить их делать, на какое-то время сперматогенез ухудшается, нужно время для его восстановления? На Ваш взгляд, для того чтобы найти что-то на биопсии, нужно ли делать стимуляцию (может какие-либо препараты, не ХГЧ , а другие) или нет? Еще меня пугает мой тестостерон (6,17 нмоль/л). При таком тестостероне можно что-то найти на биопсии? Если не делать стимуляцию, через сколько времени можно делать биопсию (с учетом того что последний укол ХГЧ я делал 10 декабря). Заранее большое спасибо
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.01.2016, 23:25
Аватар для Kulikov
Kulikov Kulikov вне форума
ВРАЧ УРОЛОГ
      
 
Регистрация: 16.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,558
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,231 раз(а) за 1,203 сообщений
Kulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уровень тестостерона в данной ситуации не имеет прогностического значения для биопсии.
В данный момент мы не знаем о том, что происходит внутри яичек, то ли сперматозоидов крайне мало (необструктивная азооспермия), то ли их много, но они не могут выйти наружу (обструктивная азооспермия). В первом случае стимуляция ХГЧ вплоть до момента биопсии в дозе, способной нормализовать уровень тестостерона, могла бы повысить шансы получить сперматозоиды при биопсии.

При наличии обструкции это неважно, сперматозоиды можно получить практически в 100% случаев.

Окончательный диагноз может стать понятным после биопсии. При необструктивной азооспермии показано выполнение и генетических анализов (кариотипирование и анализ на микроделеции в AZF локусе Y хромосомы). Это может иногда дать прогноз на результат биопсии, здоровье будущего ребенка.
__________________
С уважением,
Сергей Николаевич Куликов
мой проф. аккаунт в инстаграм @androlog.kulikov
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 19.01.2016, 23:38
Vasilii78 Vasilii78 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 17.12.2015
Город: Москва
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 5
Vasilii78 *
Спасибо большое. Генетические анализы выполнял, кариотип, AZF- фактор, муковисцитоз- все в норме. А если начать делать уколы ХГЧ, гормоны скорее всего снова упадут, хуже не будет? А вместо ХГЧ может другие препараты? Извините, что столько вопросов, просто не знаю как подойти к биопсии так, что она была результативной, очень хочу своего ребенка.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 20.01.2016, 15:18
Аватар для Kulikov
Kulikov Kulikov вне форума
ВРАЧ УРОЛОГ
      
 
Регистрация: 16.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,558
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,231 раз(а) за 1,203 сообщений
Kulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Обычно используют антиэстрогены или ХГЧ, индикатором того, что препарат работает является повышение уровня тестостерона через 2 недели после начала приема препарата. В идеале он должен приблизиться к верхней границе нормы. При этом уровень своих собственных ФСГ и ЛГ могут снижаться после инъекций ХГЧ, вследствие повышения уровня тестостерона.

Чтобы биопсия была результативной, ее нужно выполнять в месте, где она результативна.
__________________
С уважением,
Сергей Николаевич Куликов
мой проф. аккаунт в инстаграм @androlog.kulikov
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 20.01.2016, 17:05
Vasilii78 Vasilii78 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 17.12.2015
Город: Москва
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 5
Vasilii78 *
Большое спасибо, все понял, записался в Центр им.Кулакова на следующий вторник
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 27.01.2016, 01:40
Vasilii78 Vasilii78 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 17.12.2015
Город: Москва
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 5
Vasilii78 *
Пожалуйста, прошу Вас, подскажите еще раз. Сегодня был в Центре им.Кулакова, андролог при осмотре ставит подозрение на варикоцеле 2 ст., отправил на повторное УЗИ, кроме того велел сдать тестостерон, а потом проколоть 3 дня подряд ХГЧ по 5000 ед. ( именно 5000) и пересдать тестостерон, говорит, что скорее всего нужна будет операция по удалению варикоцеле. Предыдущее УЗИ (оно описано в моем первом сообщении) я делал в Институте Сеченова в отделении урологии, там мне уролог сказал, что о варикоцеле речь вообще не идет, сказал, что никакия стимуляция не поможет, только биопсия. Доктор, я понимаю, что через интернет диагноз не поставить, но я совсем в растерянности, врачи-андрологи двух очень солидных учреждений имеют противоположно разное мнение. Я понимаю, что вопрос про варикоцеле сейчас никак не решить, но, пожалуйста, ответьте ,на Ваш взгляд, такое назначение ХГЧ в дозировке 5000 ед в течение 3 дней для диагностики повышения тестостерона оно не причинит вреда?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 27.01.2016, 01:49
Аватар для Kulikov
Kulikov Kulikov вне форума
ВРАЧ УРОЛОГ
      
 
Регистрация: 16.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,558
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,231 раз(а) за 1,203 сообщений
Kulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Варикоцеле все пальпируют по-разному, поэтому такая ситуация меня не очень увивляет. Допплерография сосудов мошонки покажет кто был прав. Доктор не сказал с какой целью назначен ХГЧ?
__________________
С уважением,
Сергей Николаевич Куликов
мой проф. аккаунт в инстаграм @androlog.kulikov
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 27.01.2016, 02:08
Vasilii78 Vasilii78 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 17.12.2015
Город: Москва
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 5
Vasilii78 *
Сказал, что при моем весе 130 кг , дозировка ХГЧ которая мне была назначена очень мала. Сказал, что нужно проколоть по 5000 ед три дня, замерить тестостерон до и после для диагностики , увидеть реагирует ли мой организм, посмотреть поднимется ли тестостерон. Меня просто очень смушает такая огромная дозировка гормонов, это не вредно?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:55.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.