Простатит, азооспермия

[Misha_22]

Скажите пожалуйста, сколько по времени после биопсии нормальна болезненность яичек? Также левое яичко заметно припухло и припухлость начинается с левой стороны от члена по всей стороне мошонки.

[Kulikov]

По разному, у кого пару дней, у кого-то пара недель. Небольшие отеки, гематомы возможны. Покажитесь врачу очно.

[Misha_22]

Все анализы:


спермограмма последняя

количество - 5.5 мл
цвет - сероватая
консистенция - жидкая
РН - 7.6
лейкоциты - 1-3 в п\з
спермотозоиды - не найдены

УЗИ мошонки

Правое яичко - 4.6х1.7 см
Левое яичко - 4.6х.1.7 см

структура - однородная, обычной эхогенности
придатки не увеличены
вены - слева до 0.2 см, мелкие V = 3.4


ТРУЗИ простаты и семенных пузырьков

Заключение - мелкоочаговый фиброз простаты, признаки везикулита

Гормонограмма

Пролактин - 780
Эстрадиол - 0.08
Тестостерон - 20
ФСГ - 3.5
ЛГ - 4.1

Антиспермальные анититела 1:128

Гистология

По правому и левому одно и тоже, так что не повторяюсь

Серовато-желтые кусочки ткани общими размерами 0.2х0.1х0.1 см

Семенные канальцы представлены строительными клетками, сперматогенеза нет.


Собственно, вопрос - это все? И если да, то какая может быть причина, т.к. я не могу найти объяснения.

Может ли нарушение сперматогенеза в совокупности с низким весом и мышечной слабостью быть признаком общего заболевания? Если да то какого и какие обследования стоит пройти?

И откуда антиспермальные антитела в крови, если нет сперматогенеза.

Заранее спасибо.

[Misha_22]

Перечитал все, что смог найти в интернете по поводу врожденных (генетических) проблем вызывающих нарушение азооспермии (от муковисцидоза до синдрома дель кастильо и Синдрома Клайнфельтера). Все заболевания достаточно сложные и сопровождаются по описанию различной тяжелой симптоматикой (вроде умственной отсталости). И даже Синдром дель кастильо, который вроде бы как похож сопровождается, как я понял повышенным ФСГ, чего не наблюдается.

Я в растерянности. Мой врач сказал остановится на этом и смириться с тем, что детей не будет. При этом в остальном все будет хорошо. Но я не могу смириться и тем более, быть уверенным, что в остальном все будет хорошо даже не понимая причины происходящего.

Думал, что после биопсии все вопросы будут решены, а их только больше

[Kulikov]

Анализы на кариотип, микроделеции Y хромосомы, если нет семявыносящих протоков, то и на муковисцидоз, выполняют обычно до биопсии. Насчет тяжелой соматической патологии Вы не правы. Синдром Клайнфельтера были случаи выявляли и в старости, нетяжелые формы муковисцидоза могут проявляться только отсутствием семявыносящих протоков (это не Ваш случай), при наличии микроделеций вообще других проблем со здоровьям, всвязи с этой мутацией не набллюдается.

К сожалению причину выявить не всегда удается.

Вы не ответили на мой вопрос, биопсию брали из одного полюса или из нескольких полюсов яичка? Насколько я понял биопсия была с двух сторон.

[Misha_22]

Спасибо за ответ. Брали из одного полюса, Оба яичка.

Стоит ли проходить генетическое обследование? Стоит ли пройти еще какое-то обследование?

Меня смущает нормальный уровень гормонов. Из всего что я нашел в интернете можно сделать вывод, что при врожденных заболеваниях нарушается уровень гормонов. В большинстве случаев, как я понял в первую очередь это снижение тестостерона (чего нет) и повышение ФСГ (чего тоже нет).

Или вы считаете, что на данном этапе на этом можно остановиться?

[Misha_22]

К тому же у меня действительно достаточно долго были выраженные тянущие боли в мошонке. По описанию похоже на варикоцеле, но не диагностировали при осмотре, а во время операции, его все-таки убрали. Варикоцеле может приводить к таким последствиям?

[Misha_22]

Еще скажите пожалуйста, все-таки меня беспокоит припузлость мошонки с левой стороны. Пальпируется тяж диаметром около сантиметра. Я так понимаю, что это вена после варикоцеле. Такое после операции появилось, раньше не было.

Я сегодня врачу говорил об этом. Он сказал, что это вена и это нормально, но не осматривал, сказал подъехать через неделю. Но до операции такого не было.

Я что-то все-равно беспокоюсь. Стоит ли настоять на осмотре? Или действительно после удаления варикоцеле вена так и останется?

Прошу прощения, что вопросы разбросаны в нескольких сообщениях. Все-таки, немного нервиначаю.

[Kulikov]

Клиническое варикоцеле может приводить к азооспермии, однако, если при пальпации мошонки оно не определялось, то такое варикоцеле называется субклиническим и операция вряд ли окажется полезной.

Уплотнения, гематомы возможны и со временем они проходят. Вашу ситуацию я оценить заочно не в состоянии. Если общее самочувствие не страдает, нет высокой температуры, резкой болезненности, "припухлость" не увеличивается, то вероятно, экстренного осмотра не требуется.

Если бы я попал в Вашу ситуацию, то изначально поступил бы следующим образом: прежде всего обследовался бы полностью - гормоны, исключил бы клиническое варикоцеле и генетические причины.

При наличии клинического варикоцеле оперировал бы в первую очередь бы его. Т.к. дает шанс получить свои сперматозоиды, и может потенциально улучшить результаты биопсии.

При наличии с-ма Клайнфельтера перед запланированной биопсией с криоконсервацией материала для последующих попыток ЭКО-ИКСИ, получал бы стимуляцию тестолактоном, хгч или же кломифеном.

При наличии полных микроделеций в AZF локусе "а" и "b", наверное, не делал бы ничего - шансы получить сперматозоиды при биопсии близки к нулю. При мутации в AZF локусе "с" планировал бы биопсию яичка с криоконсервацией материала для последующих попыток ЭКО-ИКСИ.

Если бы причины не нашлись, то планировал бы биопсию с криоконсервацией материала для последующих попыток ЭКО-ИКСИ (скорее всего с предварительной стимуляцией, чтобы потенциально улучшить результат).

Что касается биопсии, то приниципиально ее выполнять так как уже писал, с двух сторон, последовательно, получая материал из разных участков яичка. Альтернатива этой методике является микрохирургическая биопсия яичка, которая дает прирост в эффективности по сравнению с традиционной.

Есть исследования, в которых изучались результаты повторной биопсии после неудачи при первой попытке. При повторной биопсии удавалось получить сперматозоиды в 30-40% случаев.

Остановиться ли Вам? - Это Ваше решение. Для большинства отрицательный результат биопсии является поводом остановиться.

[Misha_22]

Спасибо за ваше время и внимание. Последний вопрос, который хотел бы прояснить. Возможен ли с-м Клайнфельтера или другое генетическое заболевание с указанной горомонограммой? Я возможно ошибаюсь, но как я понял, все эти заболевания в первую очередь вызывают нарушения продукции гормонов, чего нет.

[Kulikov]

Синдром Клайнфельтера часто вызывает отклонения. Что Вы называете другими генетическими заболеваниями? Их много и они очень разные.

[Misha_22]

Возможно, я не точно выразился. Конечно, я не обладаю информацией по всем генетическим заболеваниям. Все что знаю, черпаю из интернета) например, здесь [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Из всего что я нашел, как я понял, всегда при врожденных нарушениях есть нарушения уровня гормонов - ФСГ повышенный. Можно ли сделать вывод, что если ФСГ в норме - это не генетическое заболевание?

У меня не складывается понимания - нормальные гормоны, есть антиспермальые анитела (откуда? к чему?) и полное отсутствие сперматогенеза. Хотя бы на какую проблему это похоже?

Вопрос даже не только в том, смогу ли я когда-либо иметь детей, нок чему еще в жизни мне готовиться. Ведь проблема серьезная и если это какое-то общее заболевание, будут ведь и другие соматические проблемы.

[Kulikov]

Нормальный уровень ФСГ не повод не выполнять генетическое исследование.

О полном отсутствии сперматогенеза можно сделать вывод исследовав все яичко, чего мы позволить себе не можем, т.к. ему еще тестостерон нужно будет продуцировать. Сперматогенез часто сохраняется фокально в отдельных участках яичка. С этим бывают связаны неудачи при биопсиях. Именно поэтому ищут при биопсии в разных локусах и это значительно увеличивает шансы.

Бывает наследственный вариант, когда сперматозоидов нет совсем, т.к. клетки -предшественники во время эмбриогенеза не мигрировали из желточного мешка в яичко. При этом в гистологическом препарате видны интактные целые канальцы, без признаков гиалиноза, дегенерации клеток, без нарушения целостности базальной мембраны, но без сперматогенного эпителия. Если признаки дегенерации видны, то вероятнее всего это ситуация приобретенная, в результате какого-то внешнего воздействия. Какого? - определить далеко не всегда удается.

[Misha_22]

Да уж, без тестостерона прожить не очень хочется

Из биопсии я не очень понял, есть ли признаки дегенерации клеток. "представлены строительными клетками" и все. Макроскопически никаких нарушений выялено не было до биопсии.

Как я понял, вы все же советуете сделать генетическое исследование. Все же не пойму, откуда антиспермальные антитела в крови... Насколько они специфические? Могут ли антиспермальные антитела быть не антиспермальными?))

Огромное вам спасибо за все ваши ответы и участие...

[Kulikov]

Гистологическое заключение у Вас предельно лаконичное. Но стекла и блоки всегда можно получить и пересмотреть при необходимости.

Оставте антиспермальные антитела в покое. Если они выработались в ответ на контакт иммунных клеток со сперматозоидами, которые были когда-то или есть сейчас в минимальном количестве, что Вам с того?

Заочные советы я воздержусь давать.