#16
|
||||
|
||||
Т.е., при беглом взгляде обвинения с Лантуса снимаются - по крайней мере, ночь прошла успешно. Хорошо было бы проверить и день без актрапида и еды - частями. Нпрм, один день пропустить завтрак, а второй день - обед, а ужин отодвинуть на попозже.
Ну, и посмотреть на еду пристально. Как сказал Олег Викторович, проверить технику инъекций и померять, что происходит за полчаса до еды, что - через 1,5-2 ч, а что - во время перекуса, которого нет.
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |
#17
|
|||
|
|||
Олег Викторович, здравствуйте.
Актрапид "100 -единичный". Вводила при мне подкожно в область живота. После инъекции ждет 10 секунд. После извлечения иглы инсулин не вытекает. Ждет 30 минут прежде, чем начать есть (живот - "большой": (если меньше 30 мин ждет, то постпрандиальная гликемия будет очень высокой). Лантус остается 20 ед: вчера перед сном и сегодня утром практически одно и тоже - 190 - 194мг%. Анна, можно поподробнее об этом. |
#18
|
|||
|
|||
Олег Викторович, здравствуйте.
Актрапид "100 -единичный". Вводила при мне подкожно в область живота. После инъекции ждет 10 секунд. После извлечения иглы инсулин не вытекает. Ждет 30 минут прежде, чем начать есть (живот - "большой": (если меньше 30 мин ждет, то постпрандиальная гликемия будет очень высокой). Лантус остается 20 ед: вчера перед сном и сегодня утром практически одно и тоже - 190 - 194мг%. Анна, можно поподробнее об этом. |
#19
|
|||
|
|||
Вчера:
22.40 – глюкоза – 214мг% + сделала 4 ед актрапида (съела 1 кунжутную палочку). В 23.00 – 20 ед лантуса. В 1.00 – глюкоза – 176мг% Сегодня: 8.00 –----211мг% (почему? Из-за одной палочки?) 8.20 -----12 ед актрапида ---- Завтрак: 2 куска хлеба, сметана. 10.30 --- 264мг% + докололи 4 ед 15.30 – 191мг% 16.00----8 ед ------1 картошка жаренная, курица. 19.00 - 145мг% 19.30 – 10 ед -----мясо, макароны 2 ст.ложки, 3 помидора, апельсин, мандарин. 22.10 ----173 мг% |
#20
|
||||
|
||||
Назиля, последний раз я видела кунжутные палочки на картинке - сколько там ХЕ?
В 6 утра кто утреннюю зарю придумал? Как можно столовыми ложками измерить макароны? Вы верите, что кто-то съел две столовые ложки макарон? И очевидно, что лантуса мб на 2 ед больше А вообще дама как-то странно питается - хотела бы я знать , какие куски этого самого хлеба составляют завтрак В любом случае 9, 6 ммоль/л через два часа после еды не бест - и на эти самые две ложки с апельсином и мандарином надо было бы еще накинуть
__________________
Г.А. Мельниченко |
#21
|
||||
|
||||
Цитата:
Мы можем проверить ночь (лучше пару ночец - на ночь, ночью, под утро, натощак). И можем также проверить день. Базальную потребность, естественно, нужно проверять без еды и актрапида, а также без существенных физ нагрузок. И проверить лучше частями (мало кто выдержит целый день на овощах каких-нибудь). Например, пропуск завтрака и замеры каждые 2-3 ч до обеда. Мне по-прежнему неясно вот это Цитата:
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |
#22
|
|||
|
|||
Я могу сделать так:
утром прверить глюкозу натощак. съесть 1 кусок хлеба. и через 2 часа проверить глюкозу - и. т.обр. выяснить потребность в инсулине на 1 ХЕ утром? т.е на каждое поспрандиальное првышение на 1 ммоль/л - 1 ед инсулина... |
|
#23
|
||||
|
||||
Я бы сначала проверила, что происходит утром без еды и без короткого инсулина. Кроме того, у пациентки есть таблица с ХЕ и граммами, и пока глазомер не набит, лучше бы ей пользоваться весами.
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |
#24
|
|||
|
|||
вчера 22.30 - глюкоза - 185 мг%. Съела только кусочек курицы.
в 23.00 - лантус 20 Ед. сегодня утро прошло без завтрака. 8.00 - 200мг% 10.00 - 187мг% 13.00 - 161мг% - сделала актрапид 10 ед. 13.45 - 141мг% в 14.00 - начало обеда. |
#25
|
|||
|
|||
По тому, что сказано выше, комментариев не будет?
Расскажу про последние 3 дня жизни пациентки: в связи с тем, что утром она встает поздно "сахар меряла" в 10-11.00 утра. гликемия утром: 180мг% - 6 марта 176мг% - 7 марта 148 мг% - 8-го. сегодня 9 марта в 13.00 - 140мг% - 10 ед актрапида - в 14.00 - обед. в 19.00 - 117 мг% - 8 ед актрапида - в 19.15 - ужин в 22.30 - 134 мг% в 23.00 - 20 ед. Лантуса. Просыпаться в 11.00 утра - для нее норма. (домохозяйка). Следовательно, актрапид - только 2 раза в день - перед обедом и ужином. И еще, т.к. утром тяжело добиться соответствия дозы инсулина и завтрака (утром потребность в инсулине, как выясняется, больше, чем 4 ед инсулина на 1 ХЕ - 15 г хлеба), и постпрандиальная гликемия не пропорциональна тощаковой, она предпочитает пропускать завтрак. Можно ли ей придерживаться такого режима? |
#26
|
||||
|
||||
Пропустила. Будет комментарий, только завтра.
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |
#27
|
||||
|
||||
Цитата:
Отсюда у меня такой вывод. Утренняя гипергликемия может быть связана с избытком Лантуса (а снижение ночью просто не поймали), либо с феноменом утренней зари. Если она просыпается обычно в 11, то успевает эту гипергликемию "проспать", поэтому теперь показатели натощак выглядят лучше, чем раньше - Цитата:
Цитата:
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |
#28
|
|||
|
|||
Хорошо.
Значит уменьшим дозу лантуса на 2 ед и проверим глюкозу на ночь в 23.00 (перед лантусом) и в 7.00-8.00 утра. Завтрак она пропускает с удовольствием, т.к по утрам, если просыпаться рано, завтракать, то потом до обеда у нее болит голова. Кроме того, в последнее время после начала инсулинотерапии, она жалуется на онемение рук по утрам. А если, (пока лантус не подобрали) в 8.00 утра глюкоза - 11-12 ммоль/л, и она пропускает завтрак (идет спать до 11.00). Нужно ли снижать сахар, сделав актрапид 2-4 ед? |
#29
|
||||
|
||||
Лучше с шагом 1 ЕД уменьшать фон. И на одной дозе смотреть пару дней, попросите и ночью хотя бы один замер сделать.
К 11 утра гликемия немного снижается и без подколки, и если вводить на снижение, то немного (2 ЕД).
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |
#30
|
|||
|
|||
Перерыв в разговоре получился большой….
Мы остановились на том, чтобы начать снижать дозу лантуса из-за утренней гипергликемии. С шагом -1Ед/в 3 дня с 20 Ед мы дошли до 16 ед лантуса. Гипергликемия по утрам сохраняется более 200 мг%. Позавчера в 23.00 – гликемия – 178 мг% Затем она сделала лантус 16 ед. Но потом съела 3 алычи. В 3.00 – 205% В 7.30 – 246мг% Вчера В 23.00 – 210мг% Сделала 16 Ед лантуса. В3.00 – 160мг% (+впервые почувствовала признаки гипо: обильный пот и озноб) В 8.00 – 240мг% Дозу лантуса снизила еще на 1 Ед… |