Повышенное давление при сахарном диабете

KATEHbKA · #1 12.03.2019, 13:05

Здравствуйте!
Прошу совет по лечению моей мамы.
Женщина, 58 лет, рост 168 см, вес 145 кг.
Ожирение, сахарный диабет 2 типа с 2005 года, удален желчный пузырь, повышенное давление.
Лечение диабета: инсулин Новорапид перед едой, инсулин Лантус вечером, метформин 850 мг 2 табл утром + 1 табл вечером. Утренний сахар 8-9-10 ед (по глюкометру), гликированный 9. Из осложений - катаракта, замена хрусталика в 2017 году. Инсулинорезистентность.
Повышенное давление и головные боли у мамы давно. Особенно плохо стало последние 5 лет.
Подбор лекарств для стабилизации АД проводился и амбулаторно, и в стационаре.
Последним назначением участкового врача стало: Лориста 100 мг утром, Индап 2,5 мг утром, моксонидин 0,4 при повышении давления, то есть симптоматично. Диуретик отменили из-за болей в области почек. Отеков нет.
Проблема в ночном давлении. После приема лантуса в 22-00 ложится спать, в 2-3 часа ночи просыпается от сильной головной боли в затылке. Давление при этом 180-190/80 (измерение автоматическим тонометром). Принимает моксонидин 0,4. Ждет снижения давления и снова ложится спать. В 6 утра новый скачок давления, снова моксонидин и утренние таблетки. Снова ложится отдыхать (сна уже нет, может задремать).
Активных физических занятий нет - сразу подскакивает давление. Прогулка на улице тоже поднимает давление. Соблюдает диету. То есть для похудения при помощи физической нагрузки мешает давлений.
Терапевт анализов не назначает. Считает, что маме нужно много ходить, а лучше начинать пробежки.

*camelot* · #2 12.03.2019, 13:22

Есть смысл подумать о лечении ожирения с помощью бариатрической хирургии.

KATEHbKA · #3 12.03.2019, 13:42

Цитата:

Сообщение от camelot

Есть смысл подумать о лечении ожирения с помощью бариатрической хирургии.

Мама переживает из-за наркоза. При проведении операции в 2003 году по ушиванию пупочной грыжи с наложением сетки были проблемы с выходом из наркоза- не могла отдышаться.

**Melnichenko** · #4 12.03.2019, 13:51

Цитата:

Сообщение от camelot

Есть смысл подумать о лечении ожирения с помощью бариатрической хирургии.

Это самый разумный ответ.
У мамы сверхожирение, и ее жизнь под угрозой из-за множества последствий этого ожирения.

KATEHbKA · #5 12.03.2019, 13:52

Цитата:

Сообщение от Melnichenko

Это самый разумный ответ.

А как дожить до этого прекрасного дня, когда будет сделана операция? Как справляться с давлением?

*camelot* · #6 12.03.2019, 13:55

Очень большой вес препятствует эффекту и гипотензивных и сахароснижающих препаратов. По диабету некомпенсирована-гликированный 9%.
Вопросы анестезиологического пособия"наркоза"-надо обсуждать с анестезиологом. Пока причина страхов Вами описана непонятно совсем.
Если мама храпит -надо уточнить наличие СОАС (синдрома обструктивного апноэ сна), это тоже препятствует снижению АД.

**Melnichenko** · #7 12.03.2019, 13:57

Честно говоря, ничто не мешает этот день назначить, не так ли ?
Простой математический расчет показывает , что к своим 145 кг мама шла примерно со скоростью 5 кг в год, причем сама того не замечая наедала их.
Даже если мама будет терять их с той же скоростью, то к хотя бы 80 кг она придет через 15 лет, не так ли ?
Врач может сейчас усилить терапию, нпрм, препаратом форсига, можно обсуждать виктозу, можно, наконец, все таки нормально питаться, уменьшив соль и сладости - но последний рубеж уже позади.

KATEHbKA · #8 12.03.2019, 14:02

Давление у мамы было и при весе 70 кг, и при весе 90 кг, и при нынешнем 145 кг. Вес никак не влиял на давление - оно всегда было повышенным. Даже в 25 лет при весе в 84 кг в родах у мамы стрельнуло до 220. То есть ни возраст, ни вес не меняло его наличия.

KATEHbKA · #9 12.03.2019, 14:03

Цитата:

Сообщение от Melnichenko

Честно говоря, ничто не мешает этот день назначить, не так ли ?
Простой математический расчет показывает , что к своим 145 кг мама шла примерно со скоростью 5 кг в год, причем сама того не замечая наедала их.
Даже если мама будет терять их с той же скоростью, то к хотя бы 80 кг она придет через 15 лет, не так ли ?
Врач может сейчас усилить терапию, нпрм, препаратом форсига, можно обсуждать виктозу, можно, наконец, все таки нормально питаться, уменьшив соль и сладости - но последний рубеж уже позади.

Вряд ли с таким давлением она проживет еще 15 лет. Как дожить эти оставшиеся годы, чтоб не сильно мучаться?

**Nayada** · #10 12.03.2019, 14:12

Обычно здесь на дают консультации дееспособным родственникам. Мама не умеет пользоваться интернетом? Если умеет, лучше пусть заведет себе отдельный профиль, это правила форума. Можно будет пригласить в тему эндокринологов и выяснить, почему диабет не компенсирован, почему масса тела такая высокая, и другие необходимые детали. Информация с ваших слов может быть искажена.
Вопросы по коррекции углеводного обмена у меня есть, но оставлю их эндокринологам.
По гипотензивной терапии: Не понятно, почему выбран именно лозартан ( лориста) , почему назначен однократно, обычно дважды в день. Почему моксонидин не взять на постоянный прием вечером и не ждать подъема АД ночью. Про пробежки, разумеется, речи нет, но длительные прогулки в среднем темпе могут быть полезны, адекватная физическая активность при адекватной гипотензивной терапии не опасна, а необходима. Про соблюдение диеты нужно разговаривать непосредственно с мамой. Есть ли храп и задержки дыхания по ночам? У полных нередко наблюдается апноэ сна, которое может ухудшать течение гипертонической болезни.

**Korzun** · #11 12.03.2019, 14:14

Цитата:

Сообщение от KATEHbKA

Давление у мамы было и при весе 70 кг, и при весе 90 кг, и при нынешнем 145 кг. Вес никак не влиял на давление - оно всегда было повышенным. Даже в 25 лет при весе в 84 кг в родах у мамы стрельнуло до 220. То есть ни возраст, ни вес не меняло его наличия.

Самоуверенный самообман - это тупик.
В жизни иначе: минус 10 лишних кг = минус 1 препарат от давления.
Но если Вы сдались и/или верите в собственные мифы и сказки, то Вам не к врачам, простите, нужно...

А если цель жить, то: жесткая (очень!) диета, хорошие нагрузки, бариатрическая хирургия (уменьшение желудка). Проверить ТТГ, гемоглобин, ЛПНП, триглицериды, мочевую кислоту, креатинин. А не ныть о паллиативных мерах.

KATEHbKA · #12 12.03.2019, 14:53

Цитата:

Сообщение от Nayada

Обычно здесь на дают консультации дееспособным родственникам. Мама не умеет пользоваться интернетом? Если умеет, лучше пусть заведет себе отдельный профиль, это правила форума. Можно будет пригласить в тему эндокринологов и выяснить, почему диабет не компенсирован, почему масса тела такая высокая, и другие необходимые детали. Информация с ваших слов может быть искажена.
Вопросы по коррекции углеводного обмена у меня есть, но оставлю их эндокринологам.
По гипотензивной терапии: Не понятно, почему выбран именно лозартан ( лориста) , почему назначен однократно, обычно дважды в день. Почему моксонидин не взять на постоянный прием вечером и не ждать подъема АД ночью. Про пробежки, разумеется, речи нет, но длительные прогулки в среднем темпе могут быть полезны, адекватная физическая активность при адекватной гипотензивной терапии не опасна, а необходима. Про соблюдение диеты нужно разговаривать непосредственно с мамой. Есть ли храп и задержки дыхания по ночам? У полных нередко наблюдается апноэ сна, которое может ухудшать течение гипертонической болезни.

Нет, мама не пользуется интернетом. Она сидит рядом и диктует.

Почему выбрана Лориста? Потому что до этого были попробованы амлодипин, лизиноприл, эналаприл, фозиноприл, аналаприл, каптоприл.
Почему такая дозировка и такой прием? До этого была дозировка Лористы 50 мг.
Прием Моксонидина на ночь тоже не сдерживает давление - в 3-4 часа утра снова "бьет в затылок".
Храп и задержки дыхания есть с подросткового возраста (состояла на учете у невролога из-за храпа и головных болей).

**Melnichenko** · #13 12.03.2019, 15:00

Цитата:

Сообщение от camelot

Очень большой вес препятствует эффекту и гипотензивных и сахароснижающих препаратов. По диабету некомпенсирована-гликированный 9%.
Вопросы анестезиологического пособия"наркоза"-надо обсуждать с анестезиологом. Пока причина страхов Вами описана непонятно совсем.
Если мама храпит -надо уточнить наличие СОАС (синдрома обструктивного апноэ сна), это тоже препятствует снижению АД.

То есть по поводу ночного апное уже обсудили.

KATEHbKA · #14 12.03.2019, 15:05

Цитата:

Сообщение от Korzun

Самоуверенный самообман - это тупик.
В жизни иначе: минус 10 лишних кг = минус 1 препарат от давления.
Но если Вы сдались и/или верите в собственные мифы и сказки, то Вам не к врачам, простите, нужно...

А если цель жить, то: жесткая (очень!) диета, хорошие нагрузки, бариатрическая хирургия (уменьшение желудка). Проверить ТТГ, гемоглобин, ЛПНП, триглицериды, мочевую кислоту, креатинин. А не ныть о паллиативных мерах.

Я бы очень хотела, чтоб это был самообман... Вот очень хотела бы, но увы!

**Korzun** · #15 12.03.2019, 15:13

Цитата:

Сообщение от KATEHbKA

Я бы очень хотела, чтоб это был самообман... Вот очень хотела бы, но увы!

Даже слышать меня не хотите... Увы...

Вот, что надо было выделить жирным:

Цитата:

Сообщение от Korzun

Самоуверенный самообман - это тупик.
В жизни иначе: минус 10 лишних кг = минус 1 препарат от давления.
Но если Вы сдались и/или верите в собственные мифы и сказки, то Вам не к врачам, простите, нужно...

А если цель жить, то: жесткая (очень!) диета, хорошие нагрузки, бариатрическая хирургия (уменьшение желудка). Проверить ТТГ, гемоглобин, ЛПНП, триглицериды, мочевую кислоту, креатинин. А не ныть о паллиативных мерах.

А с нытьем и бездействием - это к служителям того или иного культа...