Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 10.01.2007, 11:02
Аватар для emergency
emergency emergency вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.12.2006
Город: Донецк
Сообщений: 74
emergency этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Вероятно сейчас подойдут блокаторы (вначале лучше покороче- метопролол), дозу должен подобрать лечащий врач, еще некоторое время потребуются поддерживающие дозы кордарона и варфарин. Затем- антиагреганты (аспирин, клопидогрель). Престариум хорошо поддерживает артериальное давление?

Комментарии к сообщению:
acha одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 10.01.2007, 15:08
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от нина60
Подскажите ,пожалуйста,какие наши действия дальше.Как подбирают дальнейшую терапию.
Появиться очно в приличное кардиологическое заведение. Поддерживающую антиаритмическую терапию можно подбирать только очно.
Как вариант:
248-55-45 - поликлиническое отделение клиники кардиологии ММА
248-57-90 - поликлиническое отделение клиники факультетской терапии и интервенционной кардиологии ММА (Ваш покорный слуга).

Комментарии к сообщению:
Tim Vetrov одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 26.01.2007, 08:58
нина60 нина60 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Город: Королев
Сообщений: 20
нина60 *
мерцательная аритмия

18 января мужа выписали из стационара.Ритм был восстановлен.Варфарин ввести не успели ,так как ритм восстановился на "лошадиных дозах" кордарона.Далее выписали дома принимать : кордарон утром 200 мг(вес мужа 90 кг),престариум утром 4 мг, тромбо асс - вечером 100 мг и дополнительно вазилип вечером 20 мг.
19 января поехали в Бакулевский центр на консультацию.Там врач все посмотрела и сказала,что доп.обследований пока не надо,а прием препаратов весь оставить в том виде,что было прописано.Вообщем не сказала ничего нового.Муж пока на больничном ,т.е никаких особых нагрузок и стрессов не было. Вчера правда съездили в магазин и побегали от машины на 3 этаж несколько раз с сумками(он более 5 кг и не пооднимал).И что ? Сначала повысилось давление до 140, а потом и сбился ритм. И это при том,что пьем кордарон.Перепугались.Что опять больница.
Пришлось сделать так,как сказали в Бакулевском.В 20-00 выпили 400 мг кордарона и 60 капель корвалола,в 24 часа опять 400 мг,и в 3 часа ночи - еще 400 мг.Утром ритм правильный . Но это же ужас. Муж расстроился,говорит ,что превратился в овощ.А ведь ему только 50,совершенно здоровый мужчина.Что делать то дальше?.Какое дополнительное обследование надо проийти,чтобы понять причину сбоя?.В чем должно заключаться это обследование?. Да и вообще ведь кордарон то это очень вредно - масса побочных явлений,сколько его пить.Всю оставшуюся жизнь? Может у кого то есть похожие случаи,расскажите ,поделитесь опытом пожалуйста.Спасибо.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 26.01.2007, 09:02
нина60 нина60 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Город: Королев
Сообщений: 20
нина60 *
мерцательная аритмия

Да ,кстати,мне кажется ,что престариум все-таки плохо поддерживает lнормальное давление.А мне кажется,что сбой и происходит ,когда давление повышается.Вот вчера давление 140/81 пульс 72 и произошел сбой.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 26.01.2007, 09:27
Аватар для emergency
emergency emergency вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.12.2006
Город: Донецк
Сообщений: 74
emergency этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Ув. Нина. Престариум редко у кого, да еще в такой дозе стабилизирует АД полноценно. Пропейте его еще некоторое время, если давление будет по-прежнему высоким, обратитесь к доктору, пусть попробует увеличить дозу или вообще заменит его на другой. Кроме периндоприла, существуют и другие препараты группы ингибиторов АПФ, кстати более рекомендованные относительно гипертензии. Все это очень важно, т.к. гипертензия влечет за собой новые пароксизмы. Что касается Кордарона, то его нужно пить, возможно потребуется еще одна таблетка вечером (некоторое время). Если вы все же будете у доктора в ближайшее время, поднимите вопрос о целесообразности назначения бета-блокаторов- вероятно они в данном случае будут эффективны. И пусть муж постарается не бегать на 3 этаж.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 26.01.2007, 11:08
нина60 нина60 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Город: Королев
Сообщений: 20
нина60 *
мерцательная аритмия

Сейчас от врача.Дополнительно назначила верошпирон и еще дигоксин 1/2 табл.Но ведь дигоксин переводит аритмию в постоянную форму.Разве это нужно нам сейчас?Престариум сказала оставить.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 26.01.2007, 11:27
Аватар для emergency
emergency emergency вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.12.2006
Город: Донецк
Сообщений: 74
emergency этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Если у него сейчас синусовый ритм, то дигоксин будет способствовать его поддержанию. Другое дело, что для этого возможно более адекватными были бы другие препараты. Ему делали Эхокардиографию?
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 26.01.2007, 12:13
нина60 нина60 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Город: Королев
Сообщений: 20
нина60 *
мерцательная аритмия

Эхокардиографию делали :
1.митральный клапан : створки тонкие,движенеие разнонаправленное.
2.Основание аорты: 3,3 см не уплотнена,восходящий отдел не расширен.
3.Аортральный клапан : створки тонкие,систолическое раскрытие - 2см
4. Трикуспидальный клапан створки тонкие
5.Легочный клапан :створки тонкие
6.Левое предсердие 3,5 см
7.Левый желудочек: диастол.размер 5,0 см,систол.размер 3,4 см,толщина задней стенки 1,0 см,толщина межжелудочковой перегородки 1,0 см,фракция изгнания 63%
8.Правый желудочек: конечный диастол.размер 2,6 см
Нижняя полая вена на вдохе спадается >50%
Митральный клапан OI
Трикуспидальный клапан I
Аортальный клапан O
Кл.легочной артерии OI
Диастолическая функция левого желудочка не нарушена.


Кажется все переписала.
ЭКГ мониторирование по Холтеру можно делать,что то покажет? или надо делать только когда ритм сбит?
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 26.01.2007, 13:13
Аватар для emergency
emergency emergency вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.12.2006
Город: Донецк
Сообщений: 74
emergency этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Из заключения ЭХО-КГ показаний к дигоксину нет. Но вероятно у доктора были веские клинические основания. В любом случае, вопрос бета-блокаторов остается открытым- с гликозидами или без них. Это вы должны решить с врачом. Касаемо верошпирона- хотя показания к его назначению не слишком ясны, вобщем здесь он может быть профилактически уместен- в дозах, не превышающих 25 мг/ сутки, учитывая пол и возможные побочные действия. Если же он назначен как диуретик, то в данном случае он вряд ли пригоден, если доктор обосновал назначение мочегонных, то можно воспользоваться другими, более подходящими. Касаемо Престариума- если давление по- прежнему будет нестабильным, а доктор будет настаивать на нем- рекомендую сметить доктора, а заодно и препарат на подобный, но более эффективный и уместный. Полагаю здоровье близких для Вас более важно, чем его откаты. Гипотензивная терапия должна быть адекватной- это залог поддержания ритма. Что же касается Холтера- не нужно ждать срыва ритма. В этом случае на Холтере визуализируется все та же мерцательная аритмия, а так станут очевидны суточные изменения- а в случае срыва ритма- его обьективные предпосылки (стресс, физические нагрузки, прием пищи).

Комментарии к сообщению:
Rodionov одобрил(а): а м.б. по привычке рука к дигоксину потянулась
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 26.01.2007, 13:38
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нина, нам тоже не очень понятна идея назначения дигоксина и верошпирона. Кордарон (как и любой другой антиаритмик) нужно принимать длительно, соображения "вред-польза" принимаются во внимание при назначении препаратов.
Конечно, престариума недосточно, Вы совершенно правильно подпетили, что подъемы артериального давления могут провоцировать пароксизм ФП.
Холтеровское мониторирование будет далеко не лишним: смотрим наличие/отсутствие бессимптомных пароксизмов, других нарушений ритма, частоты сердечных сокращений (необходимость добавления бета-блокаторов) и т.д.

Что касается дообследований, я что-то упустил, функция щитовидной железы (по ТТГ) нам известна?

Комментарии к сообщению:
birdname одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 26.01.2007, 14:04
нина60 нина60 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Город: Королев
Сообщений: 20
нина60 *
мерцательная аритмия

щитовидка в норме была на начало января.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 26.01.2007, 14:06
нина60 нина60 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Город: Королев
Сообщений: 20
нина60 *
мерцательная аритмия

Для проведения холтеровского мониторирования надо ложиться в стационар?
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 26.01.2007, 16:08
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от нина60
щитовидка в норме была на начало января.
Уровень гормонов определяли? Или сделали УЗИ щитовидной железы?
Для проведения мониторирования в стационар ложиться не нужно.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 26.01.2007, 22:58
Аватар для birdname
birdname birdname вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,641
Поблагодарили 718 раз(а) за 683 сообщений
birdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от нина60
Для проведения холтеровского мониторирования надо ложиться в стационар?
Нет, не надо. Это амбулаторное исследование.
P.S. Особенность кордарона в том, что он, прежде чем начать действовать в полную силу, должен довольно долго накапливаться в организме. На этом этапе насыщения могут происходить срывы ритма, это не значит, что препарат неэффективен. Так что не расстраивайтесь. Согласна с emergency - вероятно, мужу слишком поспешно снизили дозу до 1 таб. в сутки.

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 27.01.2007, 23:05
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Учитывая частые пароксизмы, молодой возраст и нормальные размеры предсердий, я бы всерьез рассмотрел вопрос об радиочастотной абляции (изоляции устьев легочных вен) в той же Бакулевке.
P. S. Необходимости определения уровня гормонов щитовидной железы это не снимает.

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а):
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:53.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.