Аналоги препаратов от давления.

pilot3601 · #1 11.10.2011, 11:37

Врач прописал Валсфорс (Россия, начали недавно выпускать), стоит 500 рублей. Но есть еще аналоги, например Диован (Испания) стоит 1100 рублей - он что, лучше? Есть еще Вальсакор (Словения) и Валз (Мальта) около 200 рублей - они хуже? Везде основное вещество Валсартан. Есть ли между ними разница? Я понимаю, что вопрос немного некорректный - лучше или хуже, по логике разницы никакой, по цене разница очень существенна. Может у них побочные явления разные?

**Korzun** · #2 11.10.2011, 12:00

Действующее вещество одно, побочные одинаковые (в большинстве).
Но разница есть.
Сравните автомобили одного класса от разных производителей (лада-калина, форд-фокус и БМВ, например).
Так и лекарства: делаются у разных производителей, на разных заводах, в разных условиях, с разным отношением и т.д.
Качество лекарства изготовленного в третьем мире не может быть безупречным, как его не контролируй, что-нибудь украдут, чего-нибудь пересыплют, где-то что-то не помоют, обурудование вовремя не заменят на новое-современное, условия хранения и транспортировки субстанций и готовых форм не будут соблюдать строго и т.д.

Моя личная градация производителей по странам по качеству лекарств:
От плохих к хорошим:
РФ и бывший СССР < Индия, Пактистан, Иран, Египет, Иордания, бывший "соц.лагерь" не члены евросоюза < бывший "соц.лагерь" члены ЕС, Франция, Испания, Италия < западная европа, США, Канада < Япония, Германия

Иными словами, в большинстве случаев цена отражает качество лекарства. Я бы предостерег от приобретения самых дешевых аналогов, т.к., по опыту и публикациям, такого лекарства в таблетке может оказаться меньше, чем заявлено на упаковке.

investigator · #3 11.10.2011, 16:38

Цитата:

Сообщение от pilot3601

Есть ли между ними разница?

Разница между генериком и оригинальным препаратом приблизительно как между лошадью с телегой и мазератти. Учитывая не столь значительную разницу в цене пить генерики по крайней мере неразумно.
Иногда назначение четырёх генерических гипотензивных препаратов не даёт никакого эффекта, а требование купить их оригинальные аналоги приводит к гипотензии

**Korzun** · #4 11.10.2011, 16:57

Цитата:

Сообщение от investigator

как между лошадью с телегой и мазератти.

Я бы не был столь радикален. Мир вокруг нас не черно-белый, а разноцветный, к счастью. И между телегой и мазератти много чего есть

, опять к счастью.

Не знаю про Украину, но в РФ нет оригинальных варфарина и лизиноприла. Это не мешает применять эти препараты от добросовестных производителей генериков.

Обратные примеры:
арбидол - это российский оригинальный препарат, сомневаюсь, что не него появятся генерики.
мексидол - это российский оригинальный препарат, вот фрагмент сайта росздравнадзора, подтверждающий крайне низкое качество данного препарата (если грубо, то: муть и взвеси в ампулах):
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

investigator · #5 11.10.2011, 17:14

Разница в 100 гривен =разница в 30 мм.рт. ст.=несколько лет полноценной жизни
Не стоят эти 100 грн годов жизни.

pilot3601 · #6 12.10.2011, 10:34

Цитата:

Сообщение от Korzun

Моя личная градация производителей по странам по качеству лекарств:
От плохих к хорошим:
РФ и бывший СССР < Индия, Пактистан, Иран, Египет, Иордания, бывший "соц.лагерь" не члены евросоюза < бывший "соц.лагерь" члены ЕС, Франция, Испания, Италия < западная европа, США, Канада < Япония, Германия

Итак: от "худшего к лучшему" .
Валсафорс (Россия 500р) - Валз (Мальта, она же Индия 200р.) - Нортиван (Польша 600р.) - Вальсакор (Словения 130р.) - Диован (Испания 1000р.)
Получается победитель (для меня) Вальсакор - и фирма вроде известная и страна давно в Евросоюзе и цена неплохая? Купил себе сегодня, посмотрим как работает. Я все правильно понял?

pilot3601 · #7 12.10.2011, 10:43

Цитата:

Сообщение от investigator

Разница между генериком и оригинальным препаратом приблизительно как между лошадью с телегой и мазератти. Учитывая не столь значительную разницу в цене пить генерики по крайней мере неразумно.
Иногда назначение четырёх генерических гипотензивных препаратов не даёт никакого эффекта, а требование купить их оригинальные аналоги приводит к гипотензии

А что есть оригинальный препарат Валсартан? Лекарства с таким названием в интернете не нашел. Может подскажите, какой из них дженерик, а какой оригинальный препарат? Какой препарат по вашему следует пить "разумно"?

*beytars* · #8 12.10.2011, 11:36

Неплохо было бы еще обсудить контрафактные препараты и как часто подделывают оригинальные и дженерики
Но это наверное в другой теме

**Korzun** · #9 12.10.2011, 14:57

Цитата:

Сообщение от pilot3601

Я все правильно понял?

Как-то так. Настораживает, что он оказался самым дешевым...

**Korzun** · #10 12.10.2011, 15:19

Цитата:

Сообщение от beytars

Неплохо было бы еще обсудить контрафактные препараты и как часто подделывают оригинальные и дженерики
Но это наверное в другой теме

1. Контрафактные - не всегда плохо. Бывает вариант нелегального ввоза легального лекарства. Тогда для потребителя лекарство хорошее, цена не высокая. Страдает производитель и государство (не получат прибыли и налогов).
2. Подделывают только ТОП-20, т.е. самые продаваемые и популярные лекарства. Т.к. в РФ это арбидол, эссенциале, актовегин, пенталгин, мезим, но-шпа и т.д., то бояться нечего. Лишь бы яд в поддельное плацебо не добавляли.
3. Шум о подделках в СМИ РФ, ИМХО, специально раздут, чтобы:
- отвлечь народ от глобальных проблем в стране,
- отвлечь от более важной проблемы низкого качества лекарств.
Доля фальсификации на рынке РФ (по данным выбраковки Росздравнадзором с их сайта) около 15%. 85% забраковки - из-за низкого качества. Из этих 85% около 60% от хваленого российского производителя.
Т.е. шуметь надо не о подделках, а о вопиюще низком качестве лекарств из стран Азии и стран бывшего СССР и соц.лагеря!

*beytars* · #11 12.10.2011, 17:34

Судя по всему, эти 85% после "забраковки" благополучно продают многочисленным аптечным киоскам по-дешевке, а те внедряют в массы)))
Т.е. (((

pilot3601 · #12 12.10.2011, 18:40

Цитата:

Сообщение от Korzun

Как-то так. Настораживает, что он оказался самым дешевым...

В принципе Вальсакор и Валз стоили одинаково, но Вальсакор вроде как шел по акции?))) Попью, посмотрю, первый день - вроде давление пока, как при диоване. Правда одновременно начал пить Арифон Ретард, так что эксперимент не чистый.

pilot3601 · #13 12.10.2011, 18:44

Цитата:

Сообщение от investigator

Ответ будет? Очень мне интересно все-таки, кто "прородитель" Валсартана.

disdas · #14 12.10.2011, 19:43

Диован как раз и есть оригинальный.
А вообще: есть фильмы хорошие,плохие и индийские - так и лекарства....

pilot3601 · #15 12.10.2011, 21:24

Цитата:

Сообщение от disdas

Диован как раз и есть оригинальный.
А вообще: есть фильмы хорошие,плохие и индийские - так и лекарства....

Ссылка будет или на веру? Я читал в инете другое. Извините, просто для меня это реально серьезный вопрос (почти 12000 за год разницы в цене между Вальсакором и Диованом)