Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 20.06.2005, 15:36
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr.
Т.е. это вовсе не потому, что внутри лично меня сидит Злой Русский,
Просто таки люблю Вас, Александр!
Давно хотела написать, что никто не говорит, что в России не могут оказывать мед помощь, просто мы по нескольким причинам законсервировались где-то с 70-80-х годов в плане лечения хронических заболеваний и не ... (хотим, можем) почитать (внедрить) ушедшую вперед науку (бьюсь головой об свой дорогостоящий рабочий стол, тк два многообещающих выпускника уезжают из Ставрополя, а я на них так рассчитывала)
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 21.06.2005, 09:28
logi logi вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 05.05.2005
Сообщений: 15
logi
Есть методические рекомендации по ОНМК МЗ РФ от 2000г (онмк- острое нарушение мозгового кровообращения- инсульт). Согласно этих рекомендаций в лечении ОНМК применяются следующие препараты- антиагреганты, антикоагулянты, вазоактивные препараты (в том числе-кавинтон/винпоцетин, ницерголин, эуфиллин, ксантинола никотинат, циннаризин), ангиопротекторы, биореологические препараты, антиоксиданты( в том числе милдронат), блокаторы кальциевых каналов (нимодипин), препараты нейротрофического действия( в том числе пирацетам, церебролизин, глицин, пикамилон), препараты улучшающие энергетический тканевой метаболизм (в том числе актовегин, рибоксин, АТФ).
При реабилитационных мероприятиях применяются- пирацетам, церебролизин.

Комментарии к сообщению:
yananshs не одобрил(а): опять глупости
E.E. Studentsov не одобрил(а):
Dishifrator не одобрил(а): Добавляю!
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 21.06.2005, 09:29
logi logi вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 05.05.2005
Сообщений: 15
logi
Irikuza
В возрасте 80 лет лучше не работать и находиться дома ( тем более если есть проблемы со здоровьем).

Комментарии к сообщению:
Rodionov не одобрил(а): А вот и нет! Возраст - не диагноз.
Dishifrator не одобрил(а): !
yananshs не одобрил(а):
Aminazinka не одобрил(а): доживете до 80 - делайте что хотите, ваше личное дело
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 21.06.2005, 09:31
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"Согласно этих рекомендаций" - ошибка в русском : вместо русского языка- канцеляризм, что полностью соответствует остальному тексту- вместо медицины- он же...
Логи со своим справочником фельдшера просто очаровательно...
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 21.06.2005, 09:41
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А может быть Логи как Эмпирик просто пытается донести до нас российские медицинские реалии?
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 21.06.2005, 09:42
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Бедное Логи...
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 25.06.2005, 00:21
Аватар для GOREC
GOREC GOREC вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.06.2005
Город: г.Н.Новгород
Сообщений: 866
GOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Aminazinka не одобрил(а): а так хорошо все начиналось... интересно, а слово "глиатили

Я тут много интересного пропустил. И деанола ацетоглумат, и меклофеноксат, и биотрендин, и Гинкго Билоба, и эбирагил, и семакс, и
мемантин, и бемитил, и идебенон, и церебралин, и кортексин и полсотни других нейрометаболиков. Не надо меня за олига принимать.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 25.06.2005, 09:13
logi logi вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 05.05.2005
Сообщений: 15
logi
yananshs, studentsov и straus
не понял, вы кого неодобряете-Минздрав РФ? Тогда что это за сервер ?
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 25.06.2005, 09:26
Аватар для Straus
Straus Straus вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 15.05.2004
Город: Ярославль
Сообщений: 1,103
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Straus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от logi
yananshs и studentsov
не понял, вы кого неодобряете-Минздрав РФ? Тогда что это за сервер ?
А Вы всегда одобряете свое начальство?

Комментарии к сообщению:
Mikhail одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 25.06.2005, 09:29
Mikhail Mikhail вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.12.2001
Город: Москва
Сообщений: 3,214
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 121 раз(а) за 119 сообщений
Mikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от GOREC
Я тут много интересного пропустил. И деанола ацетоглумат, и меклофеноксат, и биотрендин, и Гинкго Билоба, и эбирагил, и семакс, и
мемантин, и бемитил, и идебенон, и церебралин, и кортексин и полсотни других нейрометаболиков. Не надо меня за олига принимать.
Уважаемый Горец, мы говорим не о имеющемся арсенале метаболиков а о их клинической эффективности. К сожалению, нет ни одной нормальной работы, доказывающей эффективность этих препаратов в лечении или профилактике ИНСУЛЬТА. Некоторые из них применяются в лечении разных форм деменции, с большим или меньшим успехом. Но, деменция и инсульт совсем не одно и тоже...

Комментарии к сообщению:
yananshs одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 25.06.2005, 13:00
Аватар для GOREC
GOREC GOREC вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.06.2005
Город: г.Н.Новгород
Сообщений: 866
GOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну то, что мало препаратов, доказавших свою эффективность в крупных исследованиях я знаю, просто госпожа Аминазинка сомневалась в моем кругозоре. Я, кстати, что-то не услышал отзывов на мексидол.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 25.06.2005, 16:44
Аватар для alex_md
alex_md alex_md вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.02.2004
Город: Maine, USA
Сообщений: 1,771
Сказал(а) спасибо: 2
alex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от logi
yananshs, studentsov и straus
не понял, вы кого неодобряете-Минздрав РФ? Тогда что это за сервер ?
Сервер медицинский, а не минздравовский. Здесь принято обсуждать доказательства, а не приказы.

Комментарии к сообщению:
yananshs одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 25.06.2005, 16:49
Аватар для alex_md
alex_md alex_md вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.02.2004
Город: Maine, USA
Сообщений: 1,771
Сказал(а) спасибо: 2
alex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от GOREC
Ну то, что мало препаратов, доказавших свою эффективность в крупных исследованиях я знаю, просто госпожа Аминазинка сомневалась в моем кругозоре. Я, кстати, что-то не услышал отзывов на мексидол.
Уважаемы Горец, пожалуйста потрудитесь привести ссылку хотя бы на одно исследование с вменяемым дизаином, которое с вашей точки зрения оправдываем применение одного из перечисленных вами припаратов. Ваши заявления, что "я лично вижу эффект" уже лет 10 не могут произвести впечатление даже на доверчивого выпускника медицинской школы. Если вы видите эффект пролечив 5 человек, то нет ничего проще, чем показать эффект препарата на 500 больных. Требую доказательств!
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 25.06.2005, 22:02
Аватар для GOREC
GOREC GOREC вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.06.2005
Город: г.Н.Новгород
Сообщений: 866
GOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Когда мы начинали исследовать мексидол, многие из коллег над нами посмеивались, мол чепухой занимаетесь, посмотрите на мировой опыт. ..... Однако результат налицо, мексидол официально рекомендован в качестве препарата для лечения инфаркта миокарда ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]). Мы привыкли находиться на острие науки, а не в хвосте, поэтому внедрение многих лекарственных средств в нашей клинике опережает в целом опыт в других регионах. Поэтому когда восхищаются нибентаном мне приходиться сожалеть, мы это уже давно пожевали и выплюнули. Вам нужны ссылки, если не будет очень лень я вам их накидаю. Но думаю для такого скептика как вы это не поможет, а жаль, мне всегда интересно читать ваши высказывания........ Да, забыл, вы можете зайти на посковую машину и набрать название нооклерил или деманол (деанола ацетоглумат) и другие препараты, найдете много интересного. Сообщения по семаксу были на нескольких подряд конгрессах "Человек и лекарство". С публикациями в крупных журналах с приличным "дизайном" надо возиться, но я постараюсь, если будет время.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 25.06.2005, 22:42
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от GOREC
Однако результат налицо, мексидол официально рекомендован в качестве препарата для лечения инфаркта миокарда
Вы тоже читаете минздравовские директивы? КЕМ он рекомендован "официально"???
АСС? АНА? ESC? или директивой Минздрава?

И еще и еще раз, РЛС - это коммерческое издание.
Цитата:
Сообщение от GOREC
Мы привыкли находиться на острие науки, а не в хвосте, поэтому внедрение многих лекарственных средств в нашей клинике опережает в целом опыт в других регионах.
Да, кстати, мы тут все играем с открытым забралом, Вы не подскажеле, что за клиника такая передовая?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:24.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.