#1
|
||||
|
||||
большой зоб,узел и эутиреоз;женщине 58 лет
Здравствуйте,уважаемые коллеги!
Пожалуйста,помогите мне разобраться с одним клиническим случаем. Пациентка,58 лет.Жалобы на учащенное сердцебиение (считает,что «оно у нее было всегда»).Других далоб нет.Клинически при осмотре имеет место эутиреоз,ЧСС 80 в мин..Из анамнеза:Около 20 лет наблюдается в разных местах и у разных эндокринологв по поводу узлового зоба.При чем,по УЗИ щ.ж. за эти 20 лет множество совершенно различных заключений- и диффузно-узловой зоб (с узлами то в одной доле,то в другой,то в перешейке…),и просто диффузный зоб (в 2006г. Объем железы составлял около 60 мл; но на это никто не обратил почему-то внимания)., и просто кисты….На момент визита ко мне,по УЗИ щ.ж.-диффузно-узловой зоб с объемом железы 87мл и наличием солидного узла в левой доли щитовидной делезы около 28мм в d; ТТГ 0,9.Кроме того,в АК нашла данные ТАБ щитовидной железы 4-х и 6-ти летней давности (заключение:»коллоидный узел»),но пунктировали узлы,которых сейчас по заключению УЗИ нет (узел правой доли и перешейка,а также узел левой доли (предположительно тот,который имеет место сейчас). В данный момент,повторяю,женщину ничего не беспокоит и она пришла «просто узнать мнение еще одного врача».С ее слов,один эндокринолог посоветовал ей в течении 6 мес.принимать йодомарин и потом повторить УЗИ,другой врач категорически настаивает на оперативном лечении,на которое пациентка не согласна. Пожалуйста,посоветуйте мне,как лучше поступить в данной ситуации. Прием йода,как я понимаю, в ее возрасте при ее состоянии не показан.Что делать?Наблюдать за железой и гормонами в динамике или оперировать,учитывая размеры железы?Но,с другой стороны,нужно ли оперировать,учитывая отсутствие клиники и данных за Cr? Пока я ей посоветовала пройти ТАБ узла левой доли и потом подойти ко мне. Очень надеюсь на Вашу помощь,Ваши советы. Спасибо большое. |
#2
|
||||
|
||||
А зоб-то виден? Что при пальпации?
|
#3
|
||||
|
||||
Да,зоб виден.Пальпаторно железа неоднородная,но четко узел левой доли я не определяю (в описании УЗИ указано,что левая доля частично расположена загрудинно).
|
#4
|
||||
|
||||
Хотелось бы взглянуть на УЗ-изображение. Нет ли там псевдоузлов? Анамнез уж больно размытый. И рентгеноконтрастное исследование пищевода не помешало бы.
|
#5
|
||||
|
||||
Спасибо Вам за ответ.К сожалению,не могу выложить УЗИ-АК у больной на руках.Анамнез,действительно,очень размытый.Даже не знаю,придет ли она повторно.Просто я столкнулась с такой ситуацией и поняла,что зашла в тупик.Вроде и оперировать не хочется,четких показаний для операции нет,а с другой стороны,объем железы очень уж большой,да и узел...Перечитала все консенсусы по узловым и дффузным зобам,но так и не пришла к окончательному выводу.
|
#6
|
||||
|
||||
Сам по себе размер уже давно ничего не определяет. Не понимаю, почему Вы пытаетесь определиться с тактикой лечения, не обладая необходимой информацией о пациентке.
|
#7
|
||||
|
||||
Мне кажется,все-таки информации о пациентке не так уж и мало.Вопрос (у меня лично) возник по поводу того,стоит ли больной пить препараты йода как ей один из эндокринологов посоветовал (насколько я понимаю,в таком возрасте не желательно пить йод из-за риска развития ФА) и есть ли такая острая необходимость в оперативном лечении (как ей рекомендуют хирурги) ,учитывая то,что больную ровным счетом ничего не беспокоит.
Простите,если я что-то не так понимаю. Работаю в санатории (город наш небольшой,к большому сожалению,нет возможности частых поездок на обучение;поэтому и пришла на форум;спасибо здесь нам дается такая возможность!);больная пришла ко мне для получения "еще одного мнения".Не уверена,что она еще придет (как обычно,отдохнет на курорте и уедет домой). Просто я раньше не сталкивалась с такими большими зобами у людей " в возрасте",да плюс еще и узел.... Если бы была молодая,тут,я понимаю,не стоило бы ориентироваться на размер железы,в аналогичном случаедали бы ей лечебную дозу йода и подождали бы пол-года,а там-было бы видно.Правильно? Спасибо. |
|
#8
|
||||
|
||||
Цитата:
- злокачественное или подозрительное в отношении злокачественности образование ЩЖ; - сдавление/компрессия окружающих органов шеи - функциональная автономия - косметический дефект По предоставленной Вами информации мы с уверенностью можем говорить лишь о последнем (что в данном случае пациентку не беспокоит). Т.е. данных не просто мало, необходимая информация отсутствует. Что мешает объяснить это пациентке? Как правило, слышать о необходимости дообследования приятнее, нежели об оперативном лечении. Цитата:
|
Этот участник сказал cпасибо MarinaAS за данное сообщение: | ||
#9
|
||||
|
||||
Если нет ФА и нет признаков сдавления органов шеи, то при коллоидном зобе показаний к операции нет. Но коллоидный ли это узел, мы пока не знаем.
87 мл - не так уж много, могут ни на что не давить. Но контрастирование пищевода сделать хотелось бы, особенно если есть жалобы на дисфагию. Лечить йодом этот зоб рискованно, да и смысл вряд ли имеет. Если есть возможность, то я бы и сцинтиграфию сделала, хотя прямых показаний к ней нет (ТТГ нормальный). Вполне возможно, что есть уже ФА, только компенсированная. Если нет - то сразу ТАБ.
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |
Этот участник сказал cпасибо Anna_Shvedova за данное сообщение: | ||
#10
|
||||
|
||||
Цитата:
Клиники ФА нет,гормоны в норме.Признаков сдавления органов шеи,дисфагии нет. А вот меня такие размеры железы немного напугали.Я такие железы видела только при ДТЗ,причем у молодых,с выраженной ЭОП;мы их компенсировали при подготовке к операции (я когда-то в стационаре работала). Что касается сцинтиграфии,мне кажется смысла в ней нет (если бы ФА,была бы и клиника и гормоны..). На ТАБ пациентку я направила. Еще раз повторюсь-не уверена,что она вернется ко мне снова,после ТАБ. А мне самой интересно,если на ТАБ узловой коллоидный зоб,то как поступать?Просто наблюдать и ждать во что это перейдет дальше (ФА,сдавление органов шеи,переход коллоидного узла в Cr...)? У Вас были такие случаи в Вашей практике? Спасибо большое! С уважением,Ольга |
#11
|
||||
|
||||
Коллоидный зоб НЕ МОЖЕТ стать раком ( "У Вашего здешнего резидента НЕТ второго перeдатчика", тем же тоном ) ЭТО АЗЫ эндокринологии
Зоб большой - скан при ТТГ ниже 2-х может найти компенсированную функциональную автономию , вообще зоб большой - и сдавление может быть найдено , опять же мы не гарантированы от кровоизлияния в узел ( раз в сто лет бывает ) Поэтому разумно все-таки воспользоваться КТ или МРТ или хоть пищевод с барием Уменьшить объем может и операция , и радиоактивный йод ( даже если узел холодный - оставльная ткань захватит, а бета -излучение коснется )
__________________
Г.А. Мельниченко |
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение: | ||
#12
|
||||
|
||||
Спасибо большое,уважаемая Галина Афанасьевна!Все поняла.
|
#13
|
||||
|
||||
Нужно сделать сцинтиграфию с иодом, для исключения тиреоидной автономии. С этим может быть связана тахикардия, даже несмотря на нормальный ТТГ. При диаметре узла 30 мм. и доброкач. по ТАБ вполне можно наблюдать под конролем УЗИ. При росте узла и появлении компрессии необходима операция.
|
#14
|
||||
|
||||
И все-таки, стоит заглянуть хотя бы в учебник по эндокринологии для 4 курса
Хотелось бы понять: каким образом компенсированная функциональная автономия может вызывать тахикардию? Почему только операция?
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |
#15
|
||||
|
||||
И опять разнонаправленные мнения о критерии "низконормальности" ТТГ для исключения ФА при узловом коллоидном зобе!
|