#1
|
||||
|
||||
Îáðàùåíèå ê êîëëåãàì: êëèíèöèñòû è ìèêðîáèîëîãè, äàâàéòå îáùàòüñÿ :)
Óâàæàåìûå Êîëëåãè,
Ñåãîäíÿ â ðàçäåëå "Ëàáîðàòîðíàÿ äèàãíîñòèêà" ïîÿâèëñÿ ôîðóì "Ìèêðîáèîëîãèÿ". Öåëü åãî - ïðåäîñòàâèòü âîçìîæíîñòü âðà÷àì è ñïåöèàëèñòàì îáñóæäàòü âîïðîñû, ñâÿçàííûå ñ ìèêðîáèîëîãè÷åñêîé äèàãíîñòèêîé â êëèíèêå íåèíôåêöèîííûõ çàáîëåâàíèé. Ïî èíôåêöèîííûì áîëåçíÿì, ïî ÇÏÏÏ - åñòü ïëîùàäêè äëÿ îáùåíèÿ. Íî òå ïðîáëåìû ñ ìèêðîáàìè, êîòîðûå âîçíèêàþò â òåðàïèè, èíòåíñèâíîé òåðàïèè, õèðóðãèè è äð. - íå âñåãäà îáñóæäàþòñÿ íà ÐÌÑ â äîëæíîé ìåðå. Âîïðîñû ýòè ÷àñòî êàñàþòñÿ âðà÷åé ðàçëè÷íûõ êëèíè÷åñêèõ ñïåöèàëüíîñòåé (òàê æå, êàê ìèêðîáèîëîãîâ è äðóãèõ ñïåöèàëèñòîâ ïî äèàãíîñòèêå), è áûëî áû èíòåðåñíî îáñóæäàòü èõ âìåñòå â ñïåöèàëèçèðîâàííîì ðàçäåëå. ß îòíþäü íå ïðåòåíäóþ íà ìîíîïîëüíîå óïðàâëåíèå ýòèì ðàçäåëîì, è äóìàþ, ÷òî åñòü äîñòàòî÷íîå êîëè÷åñòâî ñïåöèàëèñòîâ, êîòîðûå çàõîòÿò ó÷àñòâîâàòü â åãî ðàçâèòèè, ìîäåðèðîâàòü è ò.ï. Ïèøèòå Íà ïåðâûé âçãëÿä, åñòü íåñêîëüêî ÷àñòûõ ïðîáëåì ñ ìèêðîáèîëîãè÷åñêîé äèàãíîñòèêîé, ñ êîòîðûìè ñòàëêèâàþòñÿ "íåèíôåêöèîííûå" êëèíèöèñòû â Ðîññèè: 1. Ïëîõàÿ äîñòóïíîñòü êà÷åñòâåííûõ ëàáîðàòîðèé, è êàê ñëåäñòâèå - íåäîâåðèå ê ðåçóëüòàòàì àíàëèçîâ, ïðåèìóùåñòâåííî ýìïèðè÷åñêàÿ àíòèáèîòèêîòåðàïèÿ. 2. Íåñïîñîáíîñòü êëèíèöèñòîâ îöåíèòü êà÷åñòâî ðàáîòû ñâîåé áàê.ëàáîðàòîðèè. 3. Ïëîõîå çíàíèå àëãîðèòìîâ èññëåäîâàíèÿ ÷óâñòâèòåëüíîñòè áàêòåðèé ê àíòèáèîòèêàì, è â ðåçóëüòàòå - "ñëåïîå ñëåäîâàíèå ñòðîêàì àíòèáèîòèêîãðàììû" (ïðèìåð: ñòàôèëîêîêêîâ íå íàäî òåñòèðîâàòü íà ÷óâñòâèòåëüíîñòü ê öåôàëîñïîðèíàì (ÖÑ), ò.ê. åå ìîæíî ëåãêî ïðåäñêàçàòü íà îñíîâàíèè ÷óâñòâèòåëüíîñòè ê îêñàöèëëèíó è êî-àìîêñèöèëëèíó ("àìîêñèêëàâó"). Ïîýòîìó õîðîøàÿ ëàáîðàòîðèÿ íå óêàçûâàåò ÷óâñòâèòåëüíîñòü ê ÖÑ â ïðîôèëå ÷óâñòâèòåëüíîñòè ýòèõ ìèêðîáîâ. Íî íåîïûòíûé êëèíèöèñò, óâèäåâ òàêîé îòâåò ëàáîðàòîðèè, íå ïîíèìàåò, ìîæíî ëè íàçíà÷àòü òîò èëè èíîé ÖÑ, ò.ê. ëàáîðàòîðèÿ ïðî íåãî "íè÷åãî íå ñêàçàëà"). 4. Íåäîîöåíêà ðàñïðîñòðàíåííîñòè MRSA (ìåòèöèëëèí-ðåçèñòåíòíîãî Staph. aureus) â Ðîññèè. Îäíà èç ïðè÷èí - â òîì, ÷òî ïî ðîññèéñêèì ñòàíäàðòàì ëàáîðàòîðèè äîëæíû èñïîëüçîâàòü äëÿ òåñòèðîâàíèÿ ÷óâñòâèòåëüíîñòè íå ìåòèöèëëèí, à áîëåå-ìåíåå ýêâèâàëåíòíûé åìó îêñàöèëëèí (èç-çà òîãî, ÷òî îí áîëåå ñòàáèëåí ïðè õðàíåíèè). Ïîýòîìó ìíîãèå âðà÷è íà âîïðîñ: "×àñòî ëè Âû âèäèòå MRSA?" îòâå÷àþò "Íå âèäèì". Íà âîïðîñ: "Áûâàåò ëè ðåçèñòåíòíîñòü ê îêñàöèëëèíó" îòâå÷àþò "Áûâàåò, íî ìû íå îáðàùàåì íà íåå âíèìàíèÿ, ò.ê. ðåäêî èñïîëüçóåì ýòîò àíòèáèîòèê" À âîò åñëè ïîäñ÷èòàòü, êàêîé ïðîöåíò ñòàôèëîêîêêîâ ðåçèñòåíòåí ê îêñàöèëëèíó... Î÷åíü õî÷åòñÿ íàäåÿòüñÿ, ÷òî îáùåíèå â ýòîì ñïåöèàëèçèðîâàííîì ôîðóìå (îñîáåííî - åñëè ñþäà ïðèäóò ìèêðîáèîëîãè ) îáîãàòèò íàñ âñåõ çíàíèÿìè ïî ýòèì âàæíûì âîïðîñàì è ïîâûñèò ýôôåêòèâíîñòü íàøåé êàæäîäíåâíîé áîðüáû ñ âðåäíûìè ìèêðîáàìè |
#2
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
http://forums.rusmedserv.com/member.php?u=14217
__________________
doctor Ðolonsky israel Ñíèìêè ñìîòðþ òîëüêî â ïðÿìîì ïîêàçå.,áåç íåîáõîäèìîñòè ñêà÷èâàíèÿ. Ïðîñüáà ïîêàçûâàòü ñíèìêè â ïðàâèëüíîì ïîëîæåíèè. |
#3
|
||||
|
||||
Çäîðîâî! Ñàì ÿ õèðóðã, íî ïî äîëãó ñëóæáû óâëåêàþñü êëèíè÷åñêîé ìèêðîáèîëîãèåé è àíòèáàêòåðèàëüíîé õèìèîòåðàïèåé. Áóäó ðàä ïîó÷àñòâîâàòü.
|
#4
|
|||
|
|||
Äàâàéòå-äàâàéòå
|
#5
|
||||
|
||||
Çäðàâñòâóéòå! èíòåðåñíàÿ òåìà, áóäó ðàäà ïîó÷àâñòâîâàòü.
Ðàáîòàþ â áàêëàáîðàòîðèè ÊÄË 2,5 ãîäà, íî ïîñòåïåííî ðàçî÷àðîâóþñü â ñâîåé ðàáîòå Ìîÿ ñïåöèàëüíîñòü ìíå íðàâèòñÿ, íî íàøà ðàáîòà íå ïîëüçóåòñÿ îñîáî ñïðîñîì ó êëèíè÷åñêèõ âðà÷åé.  ðåàíèìàöèè öèðêóëèðóåò ðåçèñò. øò P.aeruginosa, ïàöèåíòû ïîïàäàþò â îòäåëåíèå, íàïðèìåð, ñ ìåõ. àñôèêñèåé îò óäóøüÿ, à ïðè âñêðûòèè - äâóõñòîðîííÿÿ ñóáòîòàëüíàÿ ïíåâìîíèÿ, ïðè ïîñåâå - ñèíåãíîéêà ñ òåì æå ïðîôèëåì à/á óñò. Èñïîëüçóþò ëè ó âàñ ëàáîðàòîðèÿõ óñêîðåííûå ìåòîäû îïðåäåëåíèÿ ÷óâñòâèòåëüíîñòè ì/î ê à/á? (íàïðèìåð, îñíîâàííûé íà íèòðàòðåäóêòàçå) Ïðèìåíÿþò ëè ñïåö. ïðîãðàììíîå îáåñïå÷åíèå â ëàáîðàòîðèÿõ, ìîæåò åñòü îïûò ðàáîòû ñ WHO net, íàñêîëüêî îíà ýôôåêòèâíà è ñòîèò ëè çàìîðà÷èâàòüñÿ? |
#6
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Íî ãäå-òî ýòî ïîëó÷àåòñÿ ëó÷øå, ãäå-òî õóæå... ÈÌÕÎ, ýòî ïîëó÷àåòñÿ ëó÷øå, åñëè êëèíèöèñò âûáèðàåò ëàáîðàòîðèþ, ñ êîòîðîé ñîòðóäíè÷àòü (ýòî íå àêòóàëüíî, åñëè àíàëèçû âûïîëíÿþòñÿ çà ñ÷åò ãîñáþäæåòà), è òîãäà ìîæíî ñîâìåñòíî îáñóæäàòü ïðîòîêîëû òåñòèðîâàíèÿ (êàêèå àíòèáèîòèêè), ëàáîðàòîðèÿ áûâàåò îòêðûòà äëÿ äèàëîãà.  îòíîøåíèè óñêîðåííûõ ìåòîäîâ îïðåäåëåíèÿ ÷óâñòâèòåëüíîñòè: íå ìîãó ãîâîðèòü çà äðóãèõ, íî ïî ìîåé ïðàêòèêå - îáû÷íî "ñòàíäàðòíàÿ ïðîöåäóðà": îòïðàâèëè ìàòåðèàë, ÷åðåç 5-9 äíåé ïîëó÷èëè îòâåò (êàê îáû÷íî - èíäåíòèôèöèðîâàííûé ìèêðîîðãàíèçì + ÷óâñòâèòåëüíîñòü ê ÀÁ). Êîíå÷íî, âñå ìû ïîíèìàåì, ÷òî ýêñïðåññ-äèàãíîñòèêà î÷åíü íóæíà, îñîáåííî äëÿ ñòàöèîíàðà. Ó íàñ ëàáîðàòîðèÿ InVitro (èçâåñòíàÿ êîììåð÷åñêàÿ ëàáîðàòîðèÿ â Ìîñêâå) äîñòàòî÷íî îòêðûòà äëÿ äèàëîãà - ìîæíî áûëî áû ïåðâûì øàãîì ïðåäëîæèòü èì âíåñòè â ïðàéñ äîïîëíèòåëüíóþ óñëóãó - ñîîáùåíèå ëå÷àùåìó âðà÷ó ïðåäâàðèòåëüíûõ ðåçóëüòàòîâ, êàê òîëüêî îíè áóäóò èçâåñòíû. Ïðàâäà, íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, áîëüøèíñòâî ïàöèåíòîâ, êîòîðûì îíè âûïîëíÿþò àíàëèç - àìáóëàòîðíûå, è èì ñðî÷íûå ðåçóëüòàòû íå òàê âàæíû, êàê ñòàöèîíàðíûì... |
#7
|
||||
|
||||
Îáùåíèå.
Ïðåäëàãàþ îáùåíèå óæå èëè ìîæåò áûòü ñî âðåìåíåì â ôîðìàòå ôîòî,-âèäåî.
 ðåæèìå ðåàëüíîãî âðåìåíè [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] èëè çàïèñàííûå è âûëîæåííûå â ñåòü [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] ðàçëè÷íûå âàðèàíòû ìèêðîáèîëîãè÷åñêèõ èññëåäîâàíèé ìîãóò âèäåòü îäíîâðåìåííî íåîãðàíè÷åíîå êîëè÷åñòâî ñïåöèàëèñòîâ è äðóãèõ çàèíòåðåñîâàííûõ ëèö. Êàìåðà ñíèìàåò êàðòèíêó ñ îáúåêòèâà ìèêðîñêîïà è ïåðåäàåò åå íà äðóãîé êîìïþòåð èëè íà ñåðâåð, â ýòî âðåìÿ â ðåæèìå êîíôåðåíöñâÿçè èäåò îáùåíèå â çâóêîâîì ðåæèìå. |
|
#8
|
||||
|
||||
Îáùåíèå.
Âàðèàíò ïðåäëîæåííîãî â ïðåäûäóùåì ñîîáùåíèè ôîðìàòà îáùåíèÿ.
"Ãëàçà íà÷àëè ñìîòðåòü â ðàçíûå ñòîðîíû". Âî âðåìÿ ìèêðîñòðóêòóðíîãî èññëåäîâàíèÿ ôèêñèðîâàííîãî ïðåïàðàòà ñïèííîìîçãîâîé æèäêîñòè îáíàðóæèëè êëåòêè êàíäèä. Âîçíèêëî ñîìíåíèå ïî ïîâîäó èõ íàëè÷èÿ íåïîñðåäñòâåííî â ëèêâîðå, à âäðóã "çàðîñëà êðàñêà". Ïîâòîðíûé ïóíêòàò, öåíòðèôóãèðîâàíèå è: ( [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] )  áóäóùåì, ñ öåëüþ èñêëþ÷åíèÿ ïîâòîðíûõ ïóíêòàòîâ â îáÿçàòåëüíîì ïîðÿäêå ïåðâîñòåïåííîå èññëåäîâàíèå öåíòðèôóãàòà íàòèâíîãî ïðåïàðàòà. |
#9
|
|||
|
|||
Ðàáîòàþ ìèêðîáèîëîãîì 7 ëåò. Íà÷èíàëà â ÑÝÑ. Ñåé÷àñ â êàðäèîõèðóðãè÷åñêîì ñòàöèîíàðå. Ñåé÷àñ îáîðóäîâàíèå ó íàñ íîâåéøåå. Ðåçóëüòàò âûäà¸ì íà 2 ñóòêè, ìàêñèìóì íà òðåòüè. Íî äàæå êîãäà ðàáîòàëà ðó÷íûìè ìåòîäèêàìè ðåçóëüòàòû âñåãäà âûäàâàëèñü íà 3-4 ñóòêè, ìàêñèìóì - ïÿòûå. Ïîýòîìó ÷èòàåøü è óäèâëÿåøñÿ: êàêèå 9-10äíåé?
|
#10
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
|
#11
|
||||
|
||||
Îïðåäåëåíèå.
Êîíñèëèóì, äåìîíñòðàöèÿ ôîòî,-âèäåîïðîòîêîëà, èíêóáàöèÿ, ïîñåâ (îáðàçîâàíèå ìèöåëèÿ), îïðåäåëåíèå ÷óâñòâèòåëüíîñòè, êóðñ ëå÷åíèÿ, âûçäîðîâëåíèå.
|
#12
|
||||
|
||||
Òåëåòðàíñëÿöèÿ.
Öèòàòà:
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] (âèâèâè.smotri.com/live/microveda/) Âèäåòü ðåàëüíóþ êàðòèíó ïîä ìèêðîñêîïîì ìîæåò ëþáîé ãðàæäàíèí ñ ëþáîé òî÷êè ïëàíåòû, ðåçóëüòàò ñðàçó. Ìîæíî ñîçäàâàòü çàêðûòûå òåëåòðàíñëÿöèè ñ îãðàíè÷åííûì äîñòóïîì, êîíôåðåíöèè, êîíñèëèóìû, îáìåíèâàòüñÿ îïûòîì. Åñëè Âàøå îáîðóäîâàíèå ïîçâîëÿåò, ïîæàëóéñòà, òðàíñëèðóéòå â ñåòü òî ÷òî Âû âèäèòå, ëè÷íî ìíå ýòî áóäåò î÷åíü èíòåðåñíî. |
#13
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Èçìåíåí ñåðâåð âèäåîòðàíñëÿöèé, ñåé÷àñ çäåñü: [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] |
#14
|
|||
|
|||
Âîïðîñ ê ìèêðîáèîëîãàì è çíàþùèì êëèíèöèñòàì. Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà ãäå ìîæíî ïî÷èòàòü î ðåçèñòåíòíîñòè óñëîâíî-ïàòîãåííîé ôëîðû ê àíòèáèîòèêàì,â àñïåêòå ïåðåäà÷è ýòîé ôëîðû ðîäñòâåííèêàì. Èëè ñèòóàöèÿ êîãäà áóäóùàÿ ìàòü ïîëó÷àëà â ñâîå âðåìÿ î÷åíü ìíîãî àíòèáèîòèêîâ,êàêîé øàíñ âîçìîæíîé âåðòèêàëüíîé ïåðåäà÷è ðåçèñòåíòíîñòè ê àíòèáèîòèêàì? Î÷åíü áóäó áëàãîäàðíà çà îòâåòû
|
#15
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
|