Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #181  
Старый 12.07.2015, 19:34
Аватар для Ostap
Ostap Ostap вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 19.11.2008
Город: Омск
Сообщений: 329
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 39 раз(а) за 36 сообщений
Ostap этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOstap этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOstap этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"Очень жаль. Может быть, Вы тогда расскажете о пациенте. Что, например, значит "Кровь, как желе"

Пациент привезён с улицы, где, видимо и проживал. Кома. На КТ - ушиб головного мозга с очагами деструкции. Кровь как желе - не знаю, видели ли вы, но когда во время операции вытекает кровь и скапливается в большие сгустки, это еще не свернувшаяся кровь, но и не жидкая... как-то так-)))
Ответить с цитированием
  #182  
Старый 12.07.2015, 20:19
mimoshla mimoshla вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 18.07.2010
Город: санкт петербург
Сообщений: 148
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 20 раз(а) за 19 сообщений
mimoshla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmimoshla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmimoshla этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ostap, я давно интересуюсь зубцом Осборна. В моей коллекции их свыше 200.
В классическом исполнении (данные литературы) зубец Осборна - это волна J вследствие гипотермии, т.е. переохлаждения. Выглядит зубец Осборна гораздо скромнее представленного Вами. При этом температура тела описана 25-26 градусов, пациенты доставлены из сугробов. При согревании отмечается обратная динамика.

Ваша J волна нечто уникальное. У меня есть подборка похожих. Я думаю, это не Осборн. Или точнее, не только Осборн. Очень важна "центральная" составляющая - в Вашем случае ушиб головного мозга. В литературе описаны "негипотермические Осборны" при ургентных заболеваниях головного мозга.

Поэтому у меня вопрос: есть ли у Вас возможность проследить судьбу пациента?

Комментарии к сообщению:
Igor73 одобрил(а): 200 зубцов Осборна..
Ответить с цитированием
  #183  
Старый 13.07.2015, 16:26
Аватар для Ostap
Ostap Ostap вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 19.11.2008
Город: Омск
Сообщений: 329
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 39 раз(а) за 36 сообщений
Ostap этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOstap этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOstap этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Повреждение ГМ, со слов нейрохирургов не самое критичное... Судьба пациента не завидна. Он скончался через два часа после поступления.
p.s. Где Вы работаете, если набрали 200!!! Озборнов-)) Я впервые видел "вживую"
Ответить с цитированием
  #184  
Старый 13.07.2015, 16:56
mimoshla mimoshla вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 18.07.2010
Город: санкт петербург
Сообщений: 148
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 20 раз(а) за 19 сообщений
mimoshla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmimoshla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmimoshla этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я "вживую" увидела эти закорючки ещё в те времена, когда о зубце Осборна у нас не знали. Безуспешно консультировала на всех кафедрах, изучала отечественную литературу. Нашла в атласе М.С.Кушаковского и Н.Б.Журавлёвой в разделе "Угасание электрической активности сердца" (в т.ч. в последнем переиздании - всё под тем же названием), у Рейдермана в главе "Цереброкардиальный синдром".
Наконец, идентифицировала! [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Кстати, Осборн и по сей день не нашёл своего отражения в учебниках ЭКГ. Впрочем, не он один.
Надеюсь, что в своей работе с ним никто не встретится - очень плохой прогноз.

Ostap, спасибо за представленный случай! Думаю, что это J волна при церебральной патологии. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
Ostap одобрил(а): Понял. Слышал о Вас-)
Ответить с цитированием
  #185  
Старый 07.11.2015, 14:57
dfd dfd вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 03.03.2015
Город: Астана
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 2
dfd *
Доброго времени суток, уважаемые коллеги!
Прошу совета по экг.
Пациентка, 1966 г. р., в сентябре 2015 стала чувствовать колющие боли в области сердца, обратилась в поликлинику, на экг такая картина. На ЭхоКГ гипертрофия МЖП до 16 мм, в остальном без особенностей, систолическая функция ЛЖ удовлетворительная. В динамике еще 2 экг, с промежутком 1 мес., картина прежняя.
К сожалению нет отсканированных вариантов, постараюсь сделать.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: экг.jpg
Просмотров: 78
Размер:	560.3 Кб
ID:	90180  Нажмите на изображение для увеличения
Название: по Нэбу.jpg
Просмотров: 66
Размер:	520.9 Кб
ID:	90181  
Ответить с цитированием
  #186  
Старый 07.11.2015, 20:01
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ЭКГ укладывается в септальную гипертрофию

Комментарии к сообщению:
AlexAV одобрил(а):
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #187  
Старый 07.11.2015, 20:49
dfd dfd вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 03.03.2015
Город: Астана
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 2
dfd *
Цитата:
Сообщение от Khomitskaya Посмотреть сообщение
ЭКГ укладывается в септальную гипертрофию
Большое спасибо! У меня совсем немного опыта в экг и такую картину вижу впервые. Спасибо!
Ответить с цитированием
  #188  
Старый 07.11.2015, 21:06
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
хотелось бы видеть полный протокол ЭхоКГ
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #189  
Старый 07.11.2015, 22:05
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от dfd Посмотреть сообщение
Доброго времени суток, уважаемые коллеги!
Прошу совета по экг.
Пациентка, 1966 г. р., в сентябре 2015 стала чувствовать колющие боли в области сердца, обратилась в поликлинику, на экг такая картина. На ЭхоКГ гипертрофия МЖП до 16 мм, в остальном без особенностей, систолическая функция ЛЖ удовлетворительная. В динамике еще 2 экг, с промежутком 1 мес., картина прежняя.
К сожалению нет отсканированных вариантов, постараюсь сделать.
Очень необычная ЭКГ!
Резкое отклонение ЭОС влево, угол альфа =-90 гр.
Низкий вольтаж. Патологический зубец Q в II, III, aVF, V1-V6.
Признаки увеличения левого предсердия.
Если на ЭхоКГ гипертрофия МЖП 16 мм, при этом полости маленькие, то похоже на болезнь накопления. Учитывая возраст - на амилоидоз.
Просьба выложить протокол ЭхоКГ.

Комментарии к сообщению:
Ostap одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #190  
Старый 08.11.2015, 19:25
dfd dfd вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 03.03.2015
Город: Астана
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 2
dfd *
Спасибо за проявленный интерес! Постараюсь в ближайшее время выложить протокол ЭхоКГ.
Ответить с цитированием
  #191  
Старый 09.11.2015, 19:38
AlexAV AlexAV вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 25.10.2011
Город: Москва
Сообщений: 702
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 187 раз(а) за 185 сообщений
AlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ЭКГ как при гкмп

Комментарии к сообщению:
Yariko одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #192  
Старый 14.11.2015, 20:27
dfd dfd вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 03.03.2015
Город: Астана
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 2
dfd *
Цитата:
Сообщение от Khomitskaya Посмотреть сообщение
хотелось бы видеть полный протокол ЭхоКГ
ПЖ 34 мм, АО 26 мм, ЛП 41 мм, ТМЖП 16 мм, ЛЖд 54 мм, ТЗСЛЖ 11 мм, ПП 39 мм, ФВ 59%. Створки аортального клапана уплотнены. Диастолическая дисфункция ЛЖ по I типу. НПВ 21 мм.
Умеренная гипертрофия МЖП. Диастолическая дисфункция ЛЖ по I типу. Систолическая функция ЛЖ удовлетворительная. Аортосклероз.

Доброго времени суток! Это все что есть.
Ответить с цитированием
  #193  
Старый 14.11.2015, 21:08
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дифференциальный диагноз заболеваний сердца при утолщении стенок ЛЖ хорошо написан в переводной (JACC) статьи авторов из клиники Mayo.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Диффдиагноз утолщения стенок ЛЖ.png
Просмотров: 50
Размер:	98.5 Кб
ID:	90583  
Ответить с цитированием
  #194  
Старый 14.11.2015, 21:14
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от dfd Посмотреть сообщение
ПЖ 34 мм, АО 26 мм, ЛП 41 мм, ТМЖП 16 мм, ЛЖд 54 мм, ТЗСЛЖ 11 мм, ПП 39 мм, ФВ 59%. Створки аортального клапана уплотнены. Диастолическая дисфункция ЛЖ по I типу. НПВ 21 мм.
Умеренная гипертрофия МЖП. Диастолическая дисфункция ЛЖ по I типу. Систолическая функция ЛЖ удовлетворительная. Аортосклероз.

Доброго времени суток! Это все что есть.
1. Анамнез АГ?
2. Нефротический синдром?
3. Увеличение печени?
4. Нейропатические боли?
5. Миопатия?
6. Изменение походки?
7. Уролитиаз?
8. Осложненный анамнез (внезапная смерть в молодом возрасте у родственников первой линии)?
Ответить с цитированием
  #195  
Старый 15.11.2015, 20:52
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
К сожалению, не хватает информации, асимметричная ли гипертрофия МЖП, какой внутрижелудочковый градиент в покое и при провокоционной пробе, рост, вес
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:08.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.