Продолжительность жизни при СД

[Melnichenko]

И кстати о продолжительности жизни и о тест -полосках
Один из первых пациентов, получивших еще Бантинг - Бестовский говяжий инсулин ( как же он был загрязнен с точки зрения наших дней ) в 23 года ( студент Т Лоренс ) стал диабетологом и всю жизнь колол только короткий инсулин с контролем по сахару мочи ( тоже не идеал )
Но прожил он до конца 70-х годов и считал своим долгом просить патологоанатома оценить состояние сосудов

[Marsianka]

А здесь уже хороший генотип, видимо.

[Melnichenko]

Как все просто в мире марсиан !

Жители земли не владеют в полной мере такой быстротой познания и старательно пытаются узнать, что же обеспечивало жизнь более 50 лет с момента установления диагноза ( есть такая медаль) лицам с сахарным диабетом, как мы бы теперь сказали, 1 типа

В случае с Т Лорнесом как раз факторы наиболее очевидные следующие : сравнительно позднее начало ( это заведомо благоприятный фактор), медицинское образование и предельно тщательный контроль ( Т Лоренс был Президентом АDA & IDF), выдающимся ученым - диабетологом и талантливейшим клиницистом и ум - увы, сахарный диабет - заболевнаие, котрое легче лечить умным врачам у умных больных
Вот предельно тщательный контроль - вариант, который помогает и без генов- протекторов

Возможно,тут был и так называемый С- пептид - позитивный вариант
Поиск генов - протекторов ведется с большой тщательностью, и некоторые из них как потенциальные протекторы против тех или иных осложнений известны

Не исключен, впрочем ( не для Лоренса ) и вариант ошибочной диагностики 1 типа ( анахронизм, тогда говорили - диабета молодых )у MODY
Так что на гены надейся, а сам не плошай

[Polosatyj]

Сообщение от Marsianka

Если бы мне выдавали тест-полоски, инсулин, путевки -я бы, наверное, тоже протестовала против софинансирования как Полосатый.

Особенно путевки.
Очень нужная вешь.

И дело не во мне.
Сам принцип - работает - не работает абсурден.
Иное дело, имеет или не имеет доходы. И тут тоже надо быть аккуратным, а не слоном в посудной лавке. Сравните зарплату менеджера внутри МКАД и посудомойки во Владимирском тупике.
Кому-то, наверно, можно и отказать, но не всем.
Потом, кто-то колет 5 ед в день. А кто-то 100 и более.
И всем предлагают эту простую формулу.
И замена 2 на 3 группу одноногому( это факт) - это уже подготовка, а не курьез.

[Polosatyj]

Еще определенный процент наших граждан имеет весьма серьезные состояния. Предположим, даже инвалид, даже 1 группы, даже без ног и без рук, но у него 2 десятка квартир в центре столицы , либо иные активы на миллионы долларов. В одной Москве долларовых миллионеров 100000 человек. Понятно, что половина, как минимум, из них еще и не работает. И что, они тоже должны получать помощь от государства?
Об этом кто-нибудь подумал?

А во Владимирском тупике железную дорогу, построенную еще графом Уваровым закрывают -пересекает она, понимаешь, на одном уровне важную магистраль. Другие дороги мигом разобьют лесовозы. Где, интересно, возьмет денег на инсулин посудомойка&санитарка? - Больницу, если не закрыли до сих пор, так закроют.

[Anna_Shvedova]

Уважаемый Полосатый! Что изменится от Ваших риторических вопросов в этой теме? Я никак не могу привыкнуть к формату "разговор ради разговора".

Об этом кто-нибудь подумал?

Кого Вы на этом форуме спрашиваете? Почему не обратитесь с рац предложениями к Голиковой или на сайт Минздрава?
Адрес дать?

[Polosatyj]

По пунктам:
1. Почему здесь?
Именно здесь, в этой теме, а не на сайте Минздрава или г. Голиковой я прочел о простом способе решения сложной проблемы, который я нахожу ошибочным и бесчеловечным.
В подобных случаях помалкивать необучен.
2. Почему социальная проблема диабета - не тема этого форума?
Ведь социальные и медицинские проблемы в данном случае глубоко взаимосвязаны.

Впрочем, если правила запрещают, о чем разговор? Но, как мне показалось, не я затронул данную тему.

[Polosatyj]

Сообщение от Anna_Shvedova

Почему не обратитесь с рац предложениями к Голиковой или на сайт Минздрава?
Адрес дать?

Я попробовал найти сайты Минздрава и г. Голиковой.
Как мне показалось, я их нашел. Но вот дальше поиск ничего не дал.
Поэтому, если есть чего дать, дайте пожалуйста.

[bikuny]

Предыдущая версия сайта — [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] действовала с 2005 года по 13 мая 2008 года.
В настоящее время она доступна для просмотра.

Действующая версия официального сайта Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации была открыта 13 мая 2008 года
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[o_udovichenko]

Сообщение от Polosatyj

Именно здесь, в этой теме, а не на сайте Минздрава или г. Голиковой я прочел о простом способе решения сложной проблемы, который я нахожу ошибочным и бесчеловечным.
В подобных случаях помалкивать необучен.
2. Почему социальная проблема диабета - не тема этого форума?
...
Впрочем, если правила запрещают, о чем разговор? Но, как мне показалось, не я затронул данную тему.

Нет, правила не запрещают.
И социальные проблемы - действительно одна из важных тем данного форума.

Просто Вы не написали о том, что не согласны с таким путем решения проблемы, и все восприняли это как вопрос, обращенный неясно к кому...

Теперь - понятно, что Вы имеете в виду.
Видимо, мнения по этой проблеме расходятся: есть сторонники сохранения системы социальных льгот в нынешнем виде (когда система соц.обеспечения делает вид, что выполнит все данные обещания, но таких денег у нее нет), есть сторонники того, что система с частичной оплатой медикаментов пациентами (точнее, выдачей определенного набора бесплатно с механизмами доплаты за более дорогое) - лучше.
Этот вопрос, правда, уже обсуждался здесь некоторое время назад, в любом случае переубедить сторонников той или иной точки зрения никому не удалось.
И участников форума слишком мало, чтобы проводить голосование по этому вопросу

[Polosatyj]

Анна Шведова обещала адрес приема рацпредложений.
Знание адресов сайтов Минздрава и г. Голиковой для меня оказалось недостаточным. На сайте минздрава есть на главной странице поисковое окно. С его помощью ничего найти не удалось.
И я пока не имею ни малейшего представления ни об официальном направлении предстоящих реформ, ни о системе обратной связи, если таковая имеется.

[Melnichenko]

Возможно, д-р Шведова сейчас чуть - чуть занята, подождем немножко
Но вообще есть что- то закономерное в беспомощности ищущих как бы помочь общественников - я тут два часа провела в аналогичных разговорах

[Chevychelov]

Президент РФ заявил о скорой смене чиновников. Может подождать?

[Polosatyj]

Беспомощность ищуших - самое обычное явление. Человек просто что-то не так запрашивает. Ну вот, например, я на сайте минздрава запрашиваю слово диабет. Мне высыпается некое количество документов. За 2008 год только один. К искомой проблеме он не относится никак. Тупик.

И этот дефект, а это дефект - человек ищет, а найти не может (если там действительно что-то есть), будет повторяться и повторяться у других.

Но с другой стороны Анна Шведова, если ей верить, а я ей верю, не ведет разговоры ради разговора. Вот я и спросил обещаное
К тому же вы тут где-то ( тоже попробуй найди, у меня опять не получилось ) уже это всё обсуждали.

[Anna_Shvedova]

Уважаемый Полосатый, а чего Вы хотели - найти документ (какой?) или внести рац предложение, или пожаловаться, или потребовать разъяснить ситуацию?
Во-первых, на сайте МЗСР указаны адреса - если не электронные. то почтовые точно. Связаться с ведомством Вы можете.
Во-вторых, есть вот такой сайт [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], и там еще можно вносить дополнения и предложения к прекрасной концепции развития здравохра до 2020 г.
В-третьих, есть президентский сайт, на котором есть электронные адреса и есть (проверено, правда на жалобах пациентов) обратная связь [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Но что-то мне подсказывает, что это опять не то, что нужно