Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Диабет

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 04.05.2012, 20:02
V_Platonov V_Platonov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 6 раз(а) за 6 сообщений
V_Platonov этот участник положительно характеризуется на форуме
Неонатальный сахарный диабет

Уважаемые коллеги, прошу Вашей помощи.

Предыстория.

Девочка 2 мес. Поступила экстренно, переводом из ОАРиТ Волосовской ЦРБ, куда поступила с жалобами на вялость и наличие высыпаний на коже. Появление сухости кожи отмечают в течение 2 недель, с 28/02/12 повышенная слабость, вялость, сонливость.
При поступлении выявлена гипергликемия 27ммоль/л. Находилась на лечении в ОАРиТ, где получала инсулинотерапию из расчета 0,1-0,05ед/кг/час. При переводе – инсулинотерапия 0,025ед/кг/час.

На момент поступления в ДГБ№19 гликемия 24,87ммоль/л, ВЕ=-4,5 рН=7,38. Находилась на лечении в ОАРиТ, получала инфузионную и инсулинотерапию 0,1-0,05ед/кг/час.
В дальнейшем находилась на лечении в эндокринологическом отделении. Обследована: Гликированный гемоглобин 7,94%
Гормональное исследование Кортизол-858,4 ТТГ-11,3 Т4св-16,4 АтТПО-0,001 АтТГ-0,001
Инсулин-2,0; С-пептид-73,5; антитела к инсулину-8,3; антитела к островкам Лангерганса-отриц.

к моменту выписки колебания гликемии от 5,5 до 9,7ммоль/л.
Инсулинотерапия: Хумулин НПХ
7:30-8:00 – 2,5ед
15:30-16:30 – 2ед
22:30-23-30 – 3ед
Хумулин Р
Перед первым приемом пищи – 0,5ед
Дополнительная инъекция 0,5ед при возникновении гликемии более 15ммоль/л

Находясь дома - колебания гликемии у ребенка от 2 до 20ммоль/л.

Проведено молекулярно-генетическое исследование, выявлена мутация в гене KCNJ11
Госпитализирована для решения вопроса о переводе на препараты сульфонилмочевины.


при обследовании в настоящее время - возраст 3,5месяца, вес ребенка 6,6кг,
гликированный гемоглобин-7,84%, кортизол-473,7 ТТГ-4,0 Т4св-15,7
задержки моторного развития нет, очаговой и пароксизмальной активности на ЭЭГ нет.

Назначен манинил 3,5
на фоне приема по 1/4х4 (0,875/кг/сутки) раза в день перед приемами пищи гликеимя 19-29,8ммоль/л
При увеличении дозировки до 1/2х4 раз в день колебания гликемии в пределах тех же значений.

Создается впечатление что глибенкламид просто не работает в данном случае.
Возникает несколько вопросов:
1. Есть ли действительно необходимость переводить ребенка на манинил, при условии что реакции на него не отмечается?
2. Максимально возможная дозировка манинила в данном возрасте?
3. Имеет ли место в случае манинила дозазависимый эффект?
4. Возможен ли вариант комбинированной терапии?
5. В литературе описаны случаи нечувствительности к глибенкламиду у детей с мутациями в гене KCNJ11 при наличии DEND синдрома, встречались ли кому-нибудь подобные случаиНСД без неврологических проявлений?

Спасибо
С уважением Платонов Вадим Валерьевич
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 05.05.2012, 15:56
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,262
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вадим Валерьевич , покажу Ваше письмо проф Тюльпакову , но в сухом остатке следующее - не 100% детей дают идеальный ответ на препараты СМ, глибенкламид имеет преимущества перед другими
Обсуждение роли конкретной мутации перспективно
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 05.05.2012, 20:11
V_Platonov V_Platonov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 6 раз(а) за 6 сообщений
V_Platonov этот участник положительно характеризуется на форуме
Большое спасибо за ответ! )
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 09.05.2012, 20:22
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,262
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Анатолий Николаевич подтвердил необходимость сведений о мутации и предложил написать ему. Можете написать мне в личку для адреса ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.05.2012, 20:42
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 2,431
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 545 раз(а) за 535 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Галина Афанасьевна, коллеги, простите дилетанта, - я спрошу:
1. в случаях с недоношенными детьми (при лечении ретинопатии недоношенных), не редкость - высокая гликемия, которую неонатологи объясняют "незрелостью" ткани поджелудочной железы - островков Лангерганса - это правомерно?
2. всегда ли выявленная мутация в гене KCNJ11 проявляется диабетом?
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.05.2012, 21:05
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 2,431
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 545 раз(а) за 535 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
почитала по 2 -му вопросу....
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 09.05.2012, 22:36
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 765 раз(а) за 691 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Rameyka Посмотреть сообщение
1. в случаях с недоношенными детьми (при лечении ретинопатии недоношенных), не редкость - высокая гликемия, которую неонатологи объясняют "незрелостью" ткани поджелудочной железы - островков Лангерганса - это правомерно?
По неонатальной гипергликемии есть статья Short and long term outcome of neonatal hyperglycemia in very preterm infants: a retrospective follow-up study - van der Lugt et al. BMC Pediatrics 2010, 10:52 ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]), в которой, в частности, сказано:

Цитата:
Prematurity is an important risk factor in the complex pathogenesis of hyperglycemia. Insulin resistance develops due to a high circulating level of inflammatory markers, cytokines and catecholamines. Consequently, glucose production in the liver is not inhibited. The pancreas needs to produce insulin to compensate, but is probably unable to do so due to immature beta-cells, leading to relative insulin deficiency.
Цитата:
Недоношенность является важным фактором риска в патогенезе гипергликемии. Инсулинорезистентность развивается вследствие высоких уровней циркулирующих воспалительных маркеров, цитокинов и катехоламинов. В результате не происходит угнетения продукции глюкозы печенью. Это должно преодолеваться повышением продукции инсулина поджелудочной железой, однако, предположительно в силу незрелости бета-клеток, развивается относительная инсулиновая недостаточность.

Комментарии к сообщению:
Rameyka одобрил(а): спасибо!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.05.2012, 00:29
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,262
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
2- нет , мб прямо противоположные по влиянию мутации - приводящие к незидиобластозу , а полиморфные варианты предрасполагают к СД2
1- то , что процесс формирования бета- клеток имеет стадийность и к моменту рождения начинает оптимально функционировать -это точно , но вот гипергликемия недоношенных.. Особенно теперь , при 500 граммах - даже никогда не попадалось сие под руку , к стыду моему. Буду смотреть =====
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 10.05.2012, 20:02
V_Platonov V_Platonov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 6 раз(а) за 6 сообщений
V_Platonov этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Анатолий Николаевич подтвердил необходимость сведений о мутации и предложил написать ему. Можете написать мне в личку для адреса ?

В личку написать не получается... если Вас не затруднит, не могли бы Вы выслать координаты на мой e-mail - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Спасибо.
С уважением Платонов Вадим Валерьевич


Могу добавить - что в настоящее время девочка на инсулинотерапии, колебания гликемии 6-15ммоль/л, редкие эпизоды до 20
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 10.05.2012, 23:18
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 2,431
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 545 раз(а) за 535 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
как интересно.
Вадим Валерьевич, простите за вмешательство в Вашу тему.
"Инсулинорезистентность развивается вследствие высоких уровней циркулирующих воспалительных маркеров, цитокинов и катехоламинов."
Я бы подумала здесь( после изучения ссылки, спасибо еще раз - она классная со списком лит-ры), как раз не о инсулинорезистентности - а о постоянном глюконеогенезе - glucose production in the liver is not inhibited - а здесь почему-то инсулинорезистентность... хотя м.б рецепторная.....

Комментарии к сообщению:
qwerty одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 11.05.2012, 05:34
V_Platonov V_Platonov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 6 раз(а) за 6 сообщений
V_Platonov этот участник положительно характеризуется на форуме
А накто о инсулинорезистентности в данном случае и не думает.
У больной вероятнее всего имеет место глибенкламид-резистентный тип нарушений углеводного обмена.

Комментарии к сообщению:
Samitin одобрил(а): Тем более, что цитированная статья посвящена другому вопросу - гипергликемии недоношенных детей
Rameyka одобрил(а): а я не о данном случае, я - о инсулинорезистентности, которую обозначили у недоношенных, сорри...
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 11.05.2012, 19:42
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,262
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не выходит отправить
antсобакаendocrincentr.ru ( опытный разведчик )Перед прочтением сжечь!
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 12.05.2012, 05:36
V_Platonov V_Platonov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 6 раз(а) за 6 сообщений
V_Platonov этот участник положительно характеризуется на форуме
шифровка получена

благодарю
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:47.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.