#1
|
|||
|
|||
ятрогенный диабет? на фоне лечения туберкулеза
мой племянник - парень 18 лет, 176 см, вес 51, диагноз:инфильтративный туберкулез верхней доли правого легкого с очагом распада, ВК- , получает лечение в дневном стационаре 2 мес. со слов лечащего врача, есть положительная динамика. 2 недели назад появились сухость во рту и жажда, о чем был поставлен в известность лечащий врач, ничего не предпринял, ушел в отпуск, через неделю общее самочувствие ухудшилось, была рвота всю ночь - утром в дневном стационаре его смотрела замещающая врач и кроме необходимого лечения назначила анализ крови на сахар - результат 13,5. 2 месяца назад перед лечением твс уровень сахара был 5,0. также доктор обнаружила, что все это время ежедневные капельницы с противотуберкулезным препаратом делались на растворе глюкозы и очень удивилась ! глюкоза отменена, назначены анализы крови и мочи(суточной) на сахар. результаты- кровь 13,5 , моча - 1%. всю эту неделю его успокаивают тем, что уровень понизится и все будет хорошо. но домашняя проверка( аккучек гоу) натощак увеличивается с каждым днем : 9,0 , 13,0 , 14,5 , сегодня - 15,0 . никакого лечения и консультации эндокринолога не назначали. тянули время, я так думаю, в надежде что само "рассосется". сегодня говорила с лечащим доктором по телефону(я в другом городе) - на понедельник обещает консультацию эндокринолога, про 2 месячные вливания глюкозы молчит, говорит , что на фоне его диабета и туберкулез " прилип", что будут лечить инсулином .
Уважаемые доктора, помогите, пожалуйста, разобраться в этой ситуации. придется ждать понедельника - сейчас суббота-воскресенье и попасть к эндокринологу нет возможности хоть по полису, хоть за деньги. мы все в шоке, была одна болячка, теперь две ?! вот такие вопросы лезут в голову : 1/ могли ли столь долгие внутривенные вливания раствора глюкозы вызвать СД ? или это преходяще и все нормализуется ? 2/ есть ли надежда, что если это СД, то инсулинонезависимый? 3/ его ждет группа инвалидности ? 4/ на что обратить внимание при общении с эндокринологом - какие сделать анализы, препараты и тд. выезжаю к племяннику, буду лично говорить с докторами, советы очень нужны... что делать с фтизиатром - отдельная песня, ведь и ВКК проглядело такое лечение... мне сейчас важнее поддержать парня, назначить правильное лечение, чтобы он поправился. заранее спасибо, простите, если сумбурно. |
#2
|
||||
|
||||
Мы не имеем конкретной медицинской информации и разговариваем с родственницей, которая тоже ее не имеет. Поэтому прокомментировать ситуацию подробно не получится.
Итак, речь идет о молодом человеке с дефицитом массы тела, туберкулезом и впервые выявленном сахарном диабетом. Внутривенное введение раствора глюкозы (например, 200 мл 5% - т.е. 10 г глюкозы в день) соответствует употреблению, скажем, чая с двумя чайными ложками сахара, или одного стакана сока, и никогда не может "вызвать сахарный диабет". Действительно ли было все нормально с сахаром крови 2 месяца назад или нет, точно мы не знаем, но диабет, действительно, увеличивает риск туберкулезной инфекции. Так что вины фтизиатров в манифестации диабета нет. А вот то, что молодой человек с гипергликемией, острым инфекционным процессом и, возможно, кетозом (ацетон в моче - тоже важная информация) не получает лечения в первые же 1-2 дня после выявления повышенного уровня сахара, это плохо. Нужен эндокринолог, нужно назначение лечения и нормализация уровня сахара, это важно и для успешного лечения туберкулеза. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Думаю, что дальнейшую беседу нам лучше продолжить с Вашим племянником.
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |
#3
|
|||
|
|||
Доктор, спасибо большое за отклик и советы!
Вы меня успокоили, что "Внутривенное введение раствора глюкозы (например, 200 мл 5% - т.е. 10 г глюкозы в день) соответствует употреблению, скажем, чая с двумя чайными ложками сахара, или одного стакана сока, и никогда не может "вызвать сахарный диабет" " Племянник учится на 2 курсе таможенной академии, медкомиссии до поступления, во время учебы, медкомиссии в военкомате - проблем никаких не было. но может в рамках таких медосмотров не проверяют уровень сахара... боюсь, как бы в академии(после излечения туберкулеза) из-за СД не возникло проблем, сейчас он в академическом отпуске - это к вопросу об инвалидности. ""Так что вины фтизиатров в манифестации диабета нет.""" - спасибо, успокоили, а то мысли не хорошие про докторов лезли в голову!!! ""А вот то, что молодой человек с гипергликемией, острым инфекционным процессом и, возможно, кетозом (ацетон в моче - тоже важная информация) не получает лечения в первые же 1-2 дня после выявления повышенного уровня сахара, это плохо. Нужен эндокринолог, нужно назначение лечения и нормализация уровня сахара, это важно и для успешного лечения туберкулеза. """ - как Вы думаете, в данной ситуации добиваться консультации прямо завтра (в воскресенье) или можно дождаться понедельника? эту неделю сами исключили сладкое, сдобу, картошку, макароны, сладкие фрукты. ""При впервые выявленном СД есть рекомендуемый список обследований""- спасибо, буду читать ""Думаю, что дальнейшую беседу нам лучше продолжить с Вашим племянником.[/quote] ""- подскажите, как лучше сделать- ему самому зарегистрироваться, или можно продолжить в этой теме ? СПАСИБО ВАМ БОЛЬШОЕ! Ваша поддержка очень много для нас значит. |
#4
|
||||
|
||||
Можно продолжить в этой теме, лучше под своим ником.
Я не вижу племянника и не могу оценить его состояние, но ситуация довольно срочная. Если сейчас нет выраженной слабости, тошноты и рвоты, признаков обезвоживания и нет возможности найти эндокринолога - значит, придется ждать до понедельника. Если состояние ухудшается, то нужно обращаться в скоропомощную больницу - желательно там, где есть эндокринология. Пока что стоит обратить внимание на достаточный прием жидкости. Минеральная вода, чай без сахара и пр.
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |
#5
|
|||
|
|||
чувствует себя, как говорит, нормально, тошноты-рвоты нету. если будет хуже, поедет в скоропомощную самотеком. спасибо за совет!
тему завтра ему передаю, он зарегистрируется. еще раз спасибо! |
#6
|
|||
|
|||
Здравствуйте!
Меня зовут Дмитрий, это обо мне спрашивала моя тётя! Сегодня утром натощак 15.3 сахар, был на приёме у эндокринолога. Мне назначили Актрапид по схеме: 9-10.00 завтрак 6 ед. 13.00-14.00 обед 8ед. 18.00-21.00 ужин 8 ед. 23.00 на ночь 4 ед.+(перекус на 1 ХЕ) С Завтра: 6.00 1 завтрак 4 ед.+(перекус на 1 ХЕ) 9-10.00 завтрак 8 ед. 13.00-14.00 обед 10 ед. 18.00-21.00 ужин 6 ед. 23.00 на ночь 4 ед.(перекус на 1 ХЕ) За завтраком укололи 6 ед., через 2 часа после сахар - 7.8(чувствовал себя нормально) За обедом укололи 8 ед., через час сорок минут появилась слабость, дрожали руки, стал как пьяный, появилось чувство голода...измерили сахар - 4.6(испугался), быстро съел 1 шоколадную конфету, 1 галету, 2 бутерброда с паштетом - стало легче(всё прошло), через 40 минут сахар 7.9. Что делать в подобных ситуациях, когда сахар падает? может достаточно было съесть 1 конфету или галету и подождать? я чувствовал себя голодным и съел 2 бутерброда...как быть, посоветуйте... Понял что на 8 ед. я не наедаю. на ужин сократил и сделал 4 ед. через 2 часа сахар 10.9 Доктор сказал, что коридор от 4 до 10 это норма. или стараться недопускать, что бы он был выше 6-7? Я тренируюсь считать всё в хлебных единицах. Правильно ли я понял, что рекомендации врача конечно хорошо, но я не съедаю на 8-10 ед. за раз и могу регулировать приём инсулина ориентируясь на свой аппетит? У меня сейчас сниженный вес...на сколько ХЕ всего в день мне лучше кушать? спасибо за ответ... |
#7
|
||||
|
||||
Дмитрий, здравствуйте. Пока не подошла Анна Шведова я немного начну.
Для начала в этом разделе выше есть темы с пометками "важное" про гипогликемию : http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=55228 про правила инъекций:http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=35332 Есть хорошая книга для "начинающих": Книга "Диабет 1 типа у детей, подростков и молодых людей". Автор - Р. Ханас, можно найти доставку через интернет. Нашли кетоны (ацетон) в моче? Не вставал вопрос о инсулина продленного действия (длинный инсулин)? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вы хорошо справляетесь. |
|
#8
|
|||
|
|||
Спасибо, я почитал про гипогликемию...
Анализ на кетоны врач не назначил, про длительные сказал, что пока назначать не будет(не понятно как я буду реагировать на лечение, подбирает схему). Я не знаю, как рассчитать физическую активность... Для перекуса необходимо делать короткий инсулин? спасибо за советы! |
#9
|
||||
|
||||
Здравствуйте. Хорошо, что Вас видел эндокринолог, хорошо, что назначен инсулин и он, без сомнения, хорошо у Вас работает.
Не совсем понятно желание использовать только короткий. Как бы то ни было, фиксированные дозы не позволяют добиться хорошей компенсации, учитесь считать еду, рассчитывать дозу и анализировать дневник. Осторожнее с актрапидом на ночь! Если сахар перед сном невысокий, то 4 ЕД актрапида даже в сочетании с 1 ХЕ вполне могут вызвать ночную гипо. Вот тут бы продленный.. Анализ на кетоны (ацетон мочи) нужен, его делают в любой лаборатории. Можно самому купить тест-полоски для определения кетоновых тел в моче, они пригодятся. Цитата:
Интенсивные физ нагрузки сейчас не нужны вообще, а про умеренные (погулять пошли) нужно знать, что физическая нагрузка может привести к снижению сахара крови. Поэтому с собой всегда должен быть сахар или сок, а перед планируемой нагрузкой при нормальном сахаре крови желательно съесть 1-2 ХЕ медленных углеводов. Цитата:
В общем, выкладывайте дневник.
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |
#10
|
|||
|
|||
Здравствуйте! Спасибо за внимательное отношение ко мне!
Еду считаю, дозы рассчитываю...правда сегодня долго обсчитывал борщ Купили полоски, измерили глюкозу и кетоны в моче: кетоны 1,5 ммоль л глюкоза 0,5 %(раньше была 1%) А как расценить 1,5 кетонов я не знаю. Вот мои успехи за 2 дня: 6.12.2010г 7:45 15,3 сахар натощак, поход к доктору эндокринологу 11:55 16,2 сахар после 1ХЕ гречки 12:25 6 Ед Актрапида, потом еда: 2 Хе зернового хлеба+4 чайных ложки плавленного сыра(0 ХЕ) 100 гр творога + 2 ч ложки сметаны(0 Хе) чашка кофе на 0.5 стакана молока+2 таблетки подсластителя Rio Gold(сахаринат натрия, цикламат натрия)=0,5 Хе галеты 4 штуки = 1Хе(4 галеты * 6,8 гр = 25 гр) Через 2 часа после еды: 14:50 сахар 7,8 Перекус 1 банан(2Хе) 16:45 сахар 8,5 , актрапид 8 Ед,как велел доктор,но съел я меньшеи через 2 часа я это почувствовал... 2 Хе хлеба 3 чайной ложки печёночного паштета(? Хе) Борщ 250 мл(вроде 0,25 Хе) 1 помидор 1 галета 18:30 сахар 4,6, появилась слабость, дрожание рук...стало плохо, испугался -начал есть-1 шоколадная конфета, 1 галета + 2 бутерброда с паштетом + 1/2 граната...сразу стало легче 19:10 сахар 7,9 сделал выводы, что необходимо рассчитывать инсулин самому. Ужин: 19.30 сахар 7,9 Актрапид 4 Ед 2 куриные ножки(0 Хе) 2 хлебца + 2 ч ложки сыра(0,5 Хе) 1\2 граната (0,5 Хе) 6 галеты(1,5 Хе) рулет сладкий 40 гр(1,3 хе)(рассчитывал по кол-ву углеводов на упаковке) черника мороженая(1 хе) 21:50 сахар 10,9 перекуса нет 0:30 сахар 11,9 актропид 4 Ед ряженка 1 Хе галеты 1Хе хлеб 1Хе 7.12.2010 год в 6:00 как велел врач я не колол и не мерил сахар - спал 8:50 сахар 13,4 актропид 5 1 хе гречки творог с сахаром и 2 галеты (1 хе) 2 Хе хлеба с сыром кофе с молоком(1 хе) 10:30 лёгкое головокружение, подумал что упал сахар и начал грызть карамель, но когда померил сахар - 17,0 выплюнул карамель=) 11:40 сахар 16,7 Обед 14:00 сахар 10 актрапид 5 2 хе бутербродов борщ 250 (0,25 Хе) 1 помидор(0,2 хе) 2 куска курицы(0 Хе) 1 хлебец (0, 25 Хе) 17:25 сахар 6,6 перекуса нет Ужин 20:00 сахар 5,6 актропид 8 Ед 1 Хе хлеба 3 Хе жар картошки 1 Хе гранат 0,2 хе огурец красная рыба (0 хе) чай стевия(0 Хе) рулет сладкий (1,3 хе) В 10:00 буду измерять сахар и ночную дозу актрапида буду рассчитывать исходя из уровня сахара и аппетита! |
#11
|
||||
|
||||
Дмитрий, прошло 2 месяца, как Вы лечитесь. Поинтересуйтесь у врача насчет результатов посевов мокроты. Контрольные снимки делали? Активный туберкулез очень мешает наладить компенсацию диабета.
|
#12
|
|||
|
|||
Положительная динамика! 2 раза делали рентген...
Посев ничего не выявил... Курс канамицина в 60 уколов закончен На поддерживающее лечение не перевели т.к. у меня диабет...лечение осталось прежним |
#13
|
||||
|
||||
Вы сможете выложить снимки?
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=44465 Канамицин не нужен был, при диабете его назначать нежелательно вообще - в силу вероятности ухудшения функции почек. |
#14
|
||||
|
||||
Куда вводите актрапид и чем?
Цитата:
Цитата:
Подробнее завтра, если доползу пораньше
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |
#15
|
|||
|
|||
Завтра я пойду к эндокринологу просить длинный инсулин, какой вы посоветуете?
и снизит ли это кол-во уколов? себе самому не получается колоть(мысль о том что придётся проколоть себя не даёт мне это сделать) И кстати про кетоны...вы спрашивали...1,5 ммоль нормально? |