Помогите разобраться с результатами ЭКГ

akren · #16 16.03.2013, 19:53

Можно еще один вопросик кардиологам. Думаю, все-таки это не просто ипохондрия, я почти успокоился, просто последнее уточнение.

В старой выписке (3 года назад) на УЗИ в заключении написано: "Фиброзные изменения мжп, участки уплотнения миокарда задней стенки (фрагментарный фиброз)." Потом приписка: "Возможно ранее перенесен очаговый миокардит" (в остальном на узи все нормально). Скажите, учитывая вот эту новую формулировку старого УЗИ, что-то меняется с ситуацией моей блокады, о которой я спрашивал уже или все по-прежнему "забить"? То есть возможно был миокардит, который и оставил эту блокаду? Это имеет какие-то серьезные последствия? И почему на новом узи ничего подобного не написано? Не могло же оно пройти все?

**Korzun** · #17 16.03.2013, 21:47

все по-прежнему "забить"

akren · #18 26.03.2013, 21:53

Здравствуйте. Скажите пожалуйста, волнует такой вопрос. Принимаю антидепрессант (Рексетин, доза 20 мг), слышал, что многие антидепрессанты могут удлинять QT. Принимаю его уже 5-й месяц, за это время делал около 4-х ЭКГ, QT всегда в норме (0,33-0,36 в зависимости от пульса (на последней, пару недель назад, QT=0,36, пульс 70, QTc = 0,43)). Скажите, если за это время, QT не удлинился и держится в норме, я могу успокоится и не делать больше ЭКГ? Так как принимать мне его еще полгода, как прописал врач. И вообще, Рексетин очень кардиотоксичен? Он мне хорошо помогает от панических атак, но вот вопрос про QT не дает покоя. И какой из параметров первичен QT или QTc? А то так QT вроде у меня хороший, 0,36, а QTс уже на грани.

На всякий случай пленки:

5 месяцев назад, до приема (50мм/с, верхние 3 - I, II, III):

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

И последняя, пару недель назад, около 5-ти месяцев приема (50мм/с):

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

*Dr_Vorobyoff* · #19 27.03.2013, 18:59

Цитата:

Скажите, если за это время, QT не удлинился и держится в норме, я могу успокоится и не делать больше ЭКГ?

Да. Вы можете успокоится.

Цитата:

И вообще, Рексетин очень кардиотоксичен?

Рексетин не обладает кардиотоксическим действием.

Цитата:

И какой из параметров первичен QT или QTc?

Первичным параметром является QT. Поскольку при изменении частоты сердечных сокращений величина QT также изменяется, используется показатель QTc (корригированный, рассчитанный с учетом ЧСС).

Цитата:

А то так QT вроде у меня хороший, 0,36, а QTс уже на грани.

При расчете на основании QT=0,36, пульс 70 у меня получился QT корригированный 389 мс. Приблизительно такие же цифры получились на Вашей последней ЭКГ.

akren · #20 28.03.2013, 11:48

Спасибо вам за подробный ответ).

akren · #21 28.03.2013, 17:56

Небольшое уточнение. Скажите, а этот QTc он постоянен или в норме тоже может меняться, как и QT? Он, в зависимости от пульса, тоже разный получается, то 0.41, то 0.42, чем меньше пульс тем меньше и этот параметр (вот на последней 0.39). То есть это просто погрешность формулы? Например, тут QTc у меня в районе 0,42-0,43 (тут у меня пульс около 100, волновался):

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Это нормально, что этот параметр меняется, в зависимости от пульса? Просто хочу разобраться, все-таки важный параметр.

*Dr_Vorobyoff* · #22 29.03.2013, 12:01

Интервал QT обратно пропорционален частоте сердечных сокращений (увеличивается при снижении ЧСС, уменьшается при увеличении ЧСС). Также для интервала QT характерна суточная вариабельность.

Обычно QT корригированный рассчитывается по формуле Базетта (QT/(корень квадратный из RR)), т.е. QT корригированный увеличивается при увеличении QT и уменьшается в зависимости от ЧСС.

В Вашем случае удлинения QT явно не наблюдается.

akren · #23 29.03.2013, 13:17

Извините за дотошность, для меня важно понять именно тенденцию. Наверное, вопрос задал не совсем понятно. Спрошу по-другому: нормально что QTс (корригированный) увеличивается с увеличением пульса и, соответственно, уменьшается со снижением пульса? QT у меня уменьшается с ним все понятно, но с QTc не все так ясно. Просто слышал мнение, что в норме QTc либо не меняется с увеличением ЧСС, либо вообще уменьшается, а у меня растет. Не обращать на эту тенденцию внимания, учитывая в целом вроде нормальные показатели?

Хотя, сейчас посмотрел, темы где люди выкладывают свои ЭКГ с нагрузкой (просто для консультации, без каких-либо заболеваний), до и после, и у всех практически под нагрузкой QTc (корригированный) увеличивается. Значит это нормальное явление?

*Dr_Vorobyoff* · #24 29.03.2013, 16:12

Цитата:

Спрошу по-другому: нормально что QTс (корригированный) увеличивается с увеличением пульса и, соответственно, уменьшается со снижением пульса?

Не совсем понятно/корректно написал. QT корригированный обратно пропорционален интервалу RR и соответственно прямо пропорционален ЧСС (увеливается при увеличении пульса).

Цитата:

Не обращать на эту тенденцию внимания, учитывая в целом вроде нормальные показатели?

Не обращать у Вас нормальные показатели QT и QTc. Прием препарата можете продолжать. Удлинение этих показателей и связанные с ними нарушения ритма Вам явно не угрожают.

akren · #25 29.03.2013, 16:14

Все, спасибо уважаемый Dr_Vorobyoff! Вопросов не осталось, вроде).

akren · #26 07.11.2014, 16:46

Здравствуйте, уважаемые доктора. Посмотрите пожалуйста несколько моих УЗИ за последние 3 года, включая последнюю и скажите, нужно ли идти к кардиологу на очный прием. Беспокоит появившаяся дилатация обоих предсердий.

Немного о себе: Возраст: 29 лет. Рост: 170, вес: 70. Давление в норме (120 на 80), пульс тоже (в покое 60-70). Вредных привычек нет (курить бросил лет 5 назад, не пью совсем около 2 лет). Жалоб никаких на сердце нет (редкая экстрасистолия, на фоне нервных переживаний). Есть некоторые психологические проблемы - мнительность, тревожность, многие переживания слишком драматизирую от чего и чувствую себя иногда не очень хорошо (тахикардия, давление, в общем, нервы). Страдал от панических атак, после года лечения у психотерапевта они почти прошли (за 2014 год было всего 3-4 приступа, в 2013 было намного хуже). В целом, чувствую себя нормально.

Сканы:

2010 год:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

2012 год:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

2013:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

и недавняя 2014 год, где и появилась эта дилатация (во время процедуры очень нервничал, пульс был высоковат (около 110 в минуту, потом снижался до 95)):

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Буду признателен за ответы.

zoe_zoe · #27 07.11.2014, 20:12

А с какой целью Вы с завидной регулярностью переделываете исследование в разных местах и у разных специалистов?
По существу вопроса: дилатации нет; сравнивать миллиметры, полученные у разных специалистов- занятие неблагодарное; поводов делать ежегодное ЭХОКГ нет.

akren · #28 08.11.2014, 18:09

Спасибо вам за ответ. Стараюсь отучаться проверять сердце, не всегда получается.

C примечанием про кардиофобию от уважаемого Korzun согласен отчасти. Иногда психотерапевт просто не способен разъяснить какие-то вещи про сердце. А разговор с кардиологом может очень сильно помочь. Но к психотерапевту запишусь в ближайшее время.

akren · #29 09.11.2014, 00:03

Не хочется вам докучать, но разрешите уточнить. То есть то, что в 2012 году ЛП было 37 мм, в 2013 38,8 мм, а в 2014 40 мм, это не какая-то плохая динамика? Просто я переживаю, что из-за моих нервов, от которых частенько скачет давление и пульс, от этих нагрузок, сердце может увеличиться. Такой вот страх, поэтому и делаю УЗИ раз в год, параллельно борясь с повышенной тревожностью (видимо, не достаточно).

akren · #30 11.11.2014, 10:06

Никто не ответит?