Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #16  
Старый 09.02.2011, 13:05
Аватар для dmblok
dmblok dmblok вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.11.2006
Адрес: Msk
Сообщений: 1,827
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 67 раз(а) за 62 сообщений
dmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кроме того, не надо забывать, что "мы не в Чикаго".
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 10.02.2011, 19:22
GIZA GIZA вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 04.11.2007
Адрес: г. Москва
Сообщений: 957
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 255 раз(а) за 251 сообщений
GIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
angioДля того и лечащий врач, чтобы «неопытному пациенту» донести исчерпывающую информацию о ходе любого предстоящего лечения. Он на это имеет полное право.
zeltolНе располагая полными объективными клиническими данными, окончательно решить вопрос о возможном вмешательстве следует только очно с лечащим врачом
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 10.02.2011, 23:12
arsagova arsagova вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 14.06.2010
Адрес: Nalchik
Сообщений: 3
arsagova *
Уважаемые коллеги! Успех процедуры во-многом зависит от мастерства хирурга. На хочу показаться необъективной, но подавляющее большинство моих пациентов с персистентной и интермиттирующей фибрилляцией предсердий, которых прооперировал Амиран Шотаевич Ревишвили, в течение всего времени наблюдения (до 2 лет) удерживают синусный ритм.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 11.02.2011, 14:49
Аватар для angio
angio angio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 949
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 115 раз(а) за 106 сообщений
Записей в дневнике: 1
angio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gilarov Посмотреть сообщение
Если речь идет о абляции при ЖТ, я понимаю, зачем нужна КАГ. Но зачем она при изоляции устьев легочных вен?
Поеду в Алмазова - целенаправленно уточню - они тоже требуют КГ перед РЧА ФП.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 11.02.2011, 16:09
Аватар для angio
angio angio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 949
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 115 раз(а) за 106 сообщений
Записей в дневнике: 1
angio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от arsagova Посмотреть сообщение
Уважаемые коллеги! Успех процедуры во-многом зависит от мастерства хирурга.
Это весьма интересный аспект. Существует мнение, что весьма осторожные высказывания в гайдах по поводу инвазивного лечения ФП обусловлены достаточно большим количеством серьезных осложнений при данных манипуляциях (стенозы устьев легочных вен, атриоэзофагеальные свищи, осложнения при неконтролируемой транссептальной пункции) - которые влияют не только на качество жизни, но и на прогноз. Поэтому данный вид манипуляций должен находится на вооружении только специалистов высокого уровня с определенным стажем вмешательств.

Еще одной проблемой является то, что данная процедура не стандартизована и каждый волен выполнять ее так, как ему захочется, будь то методика с использованием лассо, изоляция устьев легочных вен подконтролем нефлюороскопического картирования, изоляция коллектров вен, попытка эндокардиальной абляции ганглиев, изоляция задней стенки, операция лабиринт, и т.п. С другой стороны стороны - это не только расхолаживает, но и дает возможность развиться другим методикам, где криобляция - самый хороший пример.

Понимание того, что отсутствует должный контроль за рецидивами аритмии, показывает то, что мы НИЧЕГО не знаем о тактике контроля ритма - не установишь же каждому Ревил.

А вообще, на форуме очень не хватает аритмологической ветки, потому как очень много вопросов требуют дисскусионного обсуждения.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 12.02.2011, 14:39
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от angio Посмотреть сообщение

А вообще, на форуме очень не хватает аритмологической ветки, потому как очень много вопросов требуют дисскусионного обсуждения.
Пока необходимость ее создания неочевидна. Хирургов-аритмологов среди нас не так много, аритмии спокойно обсуждаются в общем разделе. Кстати, можно некоторые из множества вопросов начать обсуждать хоть сегодня. Вам, как инициатору и карты в руки.
По поводу безрецидивного течения аритмии полностью соглашусь с Вами. Способы диагностики рецидивов, увы, несовершенны (кроме помянутого ревила).
Это наглядно иллюстрирует картинка из [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Еще одна картинка, иллюстрирующая важность опыта хирурга.

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 12.02.2011, 22:53
Аватар для angio
angio angio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 949
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 115 раз(а) за 106 сообщений
Записей в дневнике: 1
angio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Простите за дерзость, Михаил Юрьевич.
//Circulation - весьма авторитетная периодика. Но эффективность РЧА не может быть безотносительной. Т.е. одно дело блокада правого истмуса и АВ-модификация, но совершенно другое - лечение постинфарктных ЖТ или фибрилляции предсердий.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 13.02.2011, 19:08
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Так в статье, на основе которой создана картинка, речь идет именно о РЧА при ФП. Полный текст доступен.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 17.02.2011, 19:34
Аватар для angio
angio angio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 949
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 115 раз(а) за 106 сообщений
Записей в дневнике: 1
angio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gilarov Посмотреть сообщение
Так в статье, на основе которой создана картинка, речь идет именно о РЧА при ФП. Полный текст доступен.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Спасибо за статью.

Меня больше впечатлила вот эта табличка:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Т.О. предмет для данной дисскусии исчерпан - опыт учереждения и хирурга значительно влияет на исход.

Белым пятном остается только контроль за рецидивами аритмии - как их отслеживать, как считать количество пароксизмов, их длительность и а-/симптомность. Еще раз повторюсь - хочется многоцентрового проспективного исследования с Ревил контролем.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 18.03.2011, 08:40
zeltol zeltol вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 05.02.2011
Адрес: вологда
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 8
zeltol этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо всем кто помог советом мне.Я решил ничего не делать, так как аритмию переношу хорошо, а от добра добра не ищут.Еще раз БОЛЬШОЕ ВСЕМ СПАСИБО, крепкого Вам здорья в нелегком труде. Как пожелание - не бросайте данную тему в архив, ведь наука не стоит на месте, а больных с данной патологией немало.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 06.11.2021, 20:53
zeltol zeltol вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 05.02.2011
Адрес: вологда
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 8
zeltol этот участник положительно характеризуется на форуме
Доброго всем злоровья.Вот и прошло более 10 лет с момента моего обращения на форум.У меня по прежнему ФП нормосистолия,никаких мер по восстановлению ритма не принимал.По прежнему работаю.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 11.11.2021, 14:10
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Адрес: Германия
Сообщений: 19,916
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 8,224 раз(а) за 7,546 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от zeltol Посмотреть сообщение
Доброго всем злоровья.Вот и прошло более 10 лет с момента моего обращения на форум.У меня по прежнему ФП нормосистолия,никаких мер по восстановлению ритма не принимал.По прежнему работаю.
Раз уж напомнили о себе, то расскажите, пожалуйста:
1. Нормосистолия как поддерживается?
2. Какой вариант антикоагуляции используете?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.




Часовой пояс GMT +3, время: 19:09.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.