|
#16
06.07.2006, 20:44
|
||||
|
||||
|
Дорогой Борис.
Для решения вопроса о присутствии (отсутствии) у вас какого-либо заболевания шитовидной железы лучше всего если вы дождетесь возврашения доктора Гриневой из отпуска. Никакой срочности в этом нет. Для решения вопроса о действительной причине вашего неважного самочувствия желательно обследоваться с помошью хорошего терпевта, который начнет обследование с обшего анализа крови. Надеюсь, петербургские коллеги смогут посоветовать такого специалиста. Вы абсолютно никого не раздражаете. Нас, скорее, раздражает и расстраивает то, что в России сушествуют проблемы с диагностикой АИТ, и этот диагноз ставят безосновательно. Расстраивает то, что в русскоязычном интернете распостранена ложная информация об АИТ, не соответствующая современным представлениям об этом заболевании, и которую, к сожалению, прочитали вы, и, видимо, некоторые врачи. 
|
|
#17
06.07.2006, 20:49
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#18
06.07.2006, 20:54
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Тоже надеюсь. А насчет срочности, наверное нет. Думаю и сам пойду в отпуск. Да только ухудшается состояние это да, почему этого мало этого не пойму. Пойду к терапевту меня снова к эндокринологу или невропатологу и т.д. и т.п. Но ведь я что и спросил по сути. Можно взять и сделать анализ пока самому. Ну ведь нельзя бесконечно к разным врачам бегать. Уже Гринева третей будет, а до нее четвертого посетить… Мне проще просто пойти сдать анализы пока самому чем постоянно одно и тоже уже в который раз рассказывать. Не понимаю почему только это тут кажется глупым. Разве я не могу прийти и cдать сказав какие? ОАК к примеру или там Т3 т4 ТТГ. Если платно, неужели прогонят? И кстати еще очень хочу спросить, т3 т4 ТТГ, спустя месяц как сильно могут разнится с учетом того что из гормонов только ПРЕДНИЗОЛОН и пил? Т.е. если я сдам сейчас они по идеи при здоровой ЩЖ должны быть те же или скачу по природе прилично?
|
|
#19
06.07.2006, 21:03
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Возможно связаться с Вами?. Готов нести необходимые издержки. Я Вам написал в ICQ Зачем еще искать кого то?
|
|
#20
07.07.2006, 10:39
|
|||
|
|||
|
Скажите, можно задать еще один вопрос в рамках темы, который я все время забываю, но мне кажется он может Вам и конечно мне пролить свет. Вот что я заметил причем уже давно. Рано утром, просыпаясь какие то может несколько секунд (секунд может с минуту) когда понимаю что еще пока сплю и постепенно пробуждаюсь чувствую себя отлично, покой, настроение отл и вот чем полней состояние пробуждение как будто внутри мотор заводится, начинается состояние болезненности, тахикардия и пр. В частности раньше, когда симптоматика была сильней (до лечения) к примеру тремор раз и появлялся и т.п. но эти несколько секунд до полного пробуждения – полный покой и даже ощущение что опс… как отлично, «наверное теперь все ок» (раньше так думал)
А вопрос мой в том, если смотреть в рамках щитовидной железы к примеру и ее работы, в момент сна и пробуждения, ее функциональность (активность и т.п.) принципиально меняется? Если нет, то что может активизироваться что симптомы реально включаются именно с пробуждением. Такое чувство что какой то орган или система пробуждается и начинает со сбоем работать. Ведь иначе бы я не мог чувствовать такого явного резкого перехода состояний. оговорюсь, заметил это уже давно. И стабильно фиксирую практически каждое утро. Все эту неделю как минимум было так, до «лечения» тоже почти постоянно и не один год наверное
|
|
#21
07.07.2006, 10:57
|
||||
|
||||
|
Предложенные Вами алгоритмы поиска тиропатий во что бы то ни стало не используются в мире. Основание - период полувыведения гормонов щитовидной железы. механизмы их действия.
|
|
#22
07.07.2006, 11:09
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Да почему же во что бы то не стало?. Я Вам написал вчера уже. С неделями чувствую откат это с одной стороны. Помню как было фигово (!) на пике это с другой. По врачам походил результат Вы сами знаете это с третьей. Вот и решил попробовать в режиме форума и поиска понять что это может быть максимально прорисовывая картину что чувствую по себе, чтобы… не было того что было и к чему как мне кажется, опять приближаюсь!!! Кажется, в не в рамках моих мыслей «а может опять будет». А реальных ощущений. А у меня семья, работа, дети, мне жить полной грудью хочется в свои 27 лет! Сегодня к примеру мне легче, я веселей, бодрей и вроде смысла писать нету вообще, но я уже понял что это сегодня. И надежду что само проходит, уже потерял. Из того что Вы сказали я понял что, то что написал не является характерным или хотя бы подталкивающим на верный путь диагностики, признаком. Это верно? т.е. не понял фразу: "Основание - период полувыведения гормонов щитовидной железы. механизмы их действия" период в рамках (в масштабе) пробуждения или вообще вы имеете ввиду что их нужно фиксировать анализами, а все остальное (и что написал сообщением выше и т.д.) полезного свойства не имеет PS Просто уж очень резок переход. Здоровый -> Больной за минуту
|
|
|
|
#23
07.07.2006, 13:24
|
||||
|
||||
|
Борис, еще раз - то, что вы описываете, не имеет отношения отношения к щитовидной железе.
|
|
#24
07.07.2006, 13:36
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Но суть я понял. Нужно ходить много, много раз к врачу (ам) и уже там решать все по шагам.  Что начать с ОАК понял, вот только насчет рекомендации специалиста не до конца. Тут проскакивали фразы в последних сообщениях что о этом уже есть некоторые мысли к кому мне сходить. Но нужно время. Но пока так и не понял, предметно ли это или нет? Могу ли наедятся что можно найти специалиста и посетить по Вашей рекомендации (очень надеюсь что кроме тех что в отпуске на данный момент). Естественно платно. Если да, то ответ будет тут в форуме? PS Может ли это быть какой ни будь очень хороший терапевт. Хотя я бы лучше начал с эндокринолога... слишком уж много у меня по этой линии (ЩЗ) "совпадений"
|
|
#25
07.07.2006, 14:27
|
|||
|
|||
|
Во общем единственно верное решение это нужно свалить в отпуск с завтрашнего дня и ждать ухудшения, чтобы потом прийти и сказать! «Вот смотрите снова заболел уже сильно!!!» А там дай бог уже догадаются светилы науки и помогут.
Мда... не смотря на явную необходимость таких форумов, законы помоги себе сам, еще куда сильней чем я думал, а форумы такие конечно не фикция в чистом виде, но и не указатель на проблему. Рад был знакомству и спасибо за участие в моей проблеме.
|
|
#26
07.07.2006, 14:47
|
||||
|
||||
|
"а форумы такие конечно не фикция в чистом виде, но и не указатель на проблему" - особенно когда направление стрелки указателя не нравится вопрошающему направление . Только та стрелка правильна, которая указывает нравящееся направление..
Форумы не могут заменить очную консультацию врача, но участники форумов не давали клятву одобрять лечение АИТ преднизолоном- воля Ваша. Борис.
|
|
#27
07.07.2006, 15:23
|
|||
|
|||
|
Проблема форумов не в клятвах на определенное лечение.
А в том что альтернативы Вы не даете. Вы говорите – лечение плохое. Вы говорите диагноз нужно уточнить. Я иду к специалисту, Вы говорите после этого – «Это не тот кто Вам нужен» и подчеркиваете что эндокринолог, это еще не значит врач который лечит эндокринологические проблемы, эндокринолог этот тот врач которого Вы порекомендовали – я понимаю что это верно, что рекомендованный Вами лучший из лучших. Но тогда скажите почему? Ведь не дело же только в том что есть плохие и хорошие. Если сложный случай то скажите это. А вот Ваше высказывание про то что я хочу лечить только то что хочу, а другого не вижу, напоминает мне Ваше же сообщение из серии что я скорее алкоголик и курю марихуану (т.е. сам себя гашу) чем реально чем то болею. Наверное (и это объективно, Вы очень занятой человек и это я прекрасно понимаю) у вас нет времени читать все что пишу и подробно вникать в это. Но именно и спрашиваю если не это то что? Галина Афанасьевна, Вы, врач с мировым именем, неужели если к Вам пришел пациент с подобной симптоматикой и с таким результатом анализов и с таким рассказом и назначенным лечением. Куда бы Вы его перенаправили? Только к ЛОРУ?
|
|
#28
07.07.2006, 16:31
|
||||
|
||||
|
Борис, если бы пациент ко мне пришел, я ВИДЕЛА бы его, и задавала бы гораздо больше вопросов, чем могу это сделать на форуме.
Более того, я была бы уверена, что человек правильно меня понял - в частности, ворпос об использовании тех или иных вредных веществ ВХОДИТ в опрос, но не является УТВЕРЖДЕНИЕМ о приеме препаратов ни разу при очном опросе пациенты не обвиняли меня в том, что позволили себе Вы. Итак, если бы пришел человек с симптоматикой, подозррительной на тиротоксикоз( по итогам опроса и осмотра), я подтвердила бы \ отвергла факт тиротоксикоза, исследовав ТТГ ( 2 часа работы лаборатории, отражает деятельность железы за 3 мес.) В Вашем случае я получила отрицание тиротоксикоза ( ТТГ нормален), но, если бы у меня были сомнения в качестве анализа ( наборы на ТТГ качественные, а сама регуляция деятельности железы делает их информативными, но не суть- если бы эти сомнения появились - есть какие-то редкие резоны, нпрм.). то я связалась бы с зав. лабораторией и попросила бы повторить ДВУМЯ разными наборами ( есть такие фокусы). Не получив подтверждения, я закрыла бы тему тироткосикоза и искала бы другие причины. Получив подтверждение, я искала бы ПРИРОДУ тиротоксикоза ( если бы осмотр не дал мне 100% данных- но это уже абсолютно ясная врачам и неинтересная остальным линия). В поисках природы тироткосикоза в отсустствие особых признаков, я начала бы со сцинтиграфии щитовдиной железы, естественно, сделав ОАК. Мне в самом страшном сне не пришло бы в голову в этой ситуации опираться на другние признаки- просто потому, что их неспецифичность для данной ситуации очевидна.Мне не пришла бы мысль нарушить последовательность этапов обследвоания- это принципиально. Я иначе строила бы обследование, прийди вы с историей полугодовой давности... НО даже если бы я считала, что у Вас есть АИТ с бывшим когда -то ( как минимум. три мес. назад) тиротоксикозом, я бы в самом страшном сне не назначила преднизолон и пр. Нет и не моежт быть друго решения - по крайней мере в нормальном мире. Вмесе с тем у вас все не так: может быть, вы разыгрываете нас? Может быть, Вы не сообщаете какую -то важную информацию? При этом Вы убеждены в адекватности Вашего лечения., но, тем не менее , с какой-то целью спрашиваете нас и недовольны отсутствием нашего восторга по поводу ваешго лечения. Какой выход? Разумеется, очный осмотр - но гарантированно умного и авторитетного челоавека... Как поступили бы на нашем месте Вы? Мы получили письмо от человека, у когорого нет состветствия между анализами\ диагнозом\ лечением. Что вы посоветуете заочному консультанту?
|
|
#29
07.07.2006, 16:47
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Я не разыгрывал Вас и теперь понял почему Вы так реагируете. Именно дикость ситуации Вас на это подталкивает. Я не пью ПРЕДНИЗАЛОН уже три дня, как мне его отменила врач Мартынова после очной консультации и об этом уже сказал. Меня же до сих пор в прямом смысле ругают за то что написано в первом, втором и третьем сообщении еще в самой первой теме. Видно количество сказанного нарушило общее качество. Сейчас же я даже не знаю что добавить и просто удаляюсь. Потому как я не алкоголик, не наркоман, ни грамма из того что сказал не со врал. Понял, что стал жертвой врачебной ошибки. И понял что тут мне наврятле чем то помогут, потому как ситуация дикая и скорее при таком раскладе для Вас я некий врунишка (или еще более «экзотический» субъект), чем реально уже поучается пострадавший. Что тут можно добавить? Такой случай Вам не интересен.
|
|
#30
07.07.2006, 17:03
|
||||
|
||||
|
Борис, Галина Афанасьевна только что разъяснила Вам, как она действовала бы при очной консультации. Алгоритм действий врача в такой ситуации просто предполагает ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ очный приём.
В описанной Вами медицинской ситуации присутствует ряд несоответствий, которые мы не можем "разрулить" заочно. Это не значит, что Ваш случай - медицинская загадка или что Вы никому не интересны. Это значит лишь, что Вы невольно упускаете какую-то клинически значимую информацию, которую грамотный врач достаточно быстро обнаружил бы на консультативном приёме. Интернет, увы, лишает нас этой возможности. Судя по Вашей реакции, тему можно закрывать?
|
Линейный вид
